Смартсорсинг.ру

Сообщество руководителей ИТ-компаний, ИТ-подразделений и сервисных центров

Статьи в блогах Вопросы и ответы Темы в лентах Пользователи Компании Лента заказов Курс по ITSM

Помогите определиться со стоимостью ежемесячного обслуживания

Уважаемые коллеги, помогите!  У меня идут переговоры с заказчиком о стоимости обслуживания его инфраструктуры. Помогите пожалуйста определиться со стоимостью ежемесячного обслуживания. Конфигурация ниже:

Имя задачи Текущая конфигурация системы
1 Видеонаблюдение.  Решение любых проблем текущей конфигурации оборудования. 6 различных систем в 2-х зданиях: 3 сервера, 4 мультиплексора,  22 микрофона, 49 камер,  2 монитора охраны, 3 тв., 1 антенна ТВ.
2 Интернет каналы.  Решение любых проблем круглосуточно. 2 провайдера интернет
3 КМТ. Ведение базы данных по учёту обслуживания копировально-множительной техники. 83 КМА. Объём печати 300 т. Копий в месяц.
4 КМТ. Документирование. 83 КМА. Объём печати 300 т. Копий в месяц.
5 КМТ. Контроль получения счетов. Контроль своевременной оплаты. 83 КМА. Объём печати 300 т. Копий в месяц.
6 КМТ. Передача/приём картриджей от сервисной организации. 83 КМА. Объём печати 300 т. Копий в месяц.
7 Компьютеры. Учёт парка компьютерной техники. 151 в 4-х зданиях
8 Компьютеры. Учёт программного обеспечения.  
9 Компьютеры. Решение любых проблем как с аппаратной, так и с программной частью операционных систем симейства Windows и семейства Linux 151 в 4-х зданиях по схеме 12часов*365 дней в год
10 Консультирование пользователей по телефону по вопросам не входящех в Приложение №6 в инструкции по повышению информационной безопасности. За июль +август 33 часа 25 минут
11 Оборудование. ЗИП и расходные материалы. Подбор, закупка.  
12 Оборудование. Ремонт, взаимодействие с СЦ.  
13 Подготовка актов дефектовки на списание техники и расходных материалов.  
14 Почтовый сервер. Решение всех проблем. 200 почтовых ящиков
15 Резервное копирование и восстановление данных.  
16 Решение любых проблем по работе сайтов компании  
17 СКС.  Решение любых проблем. 650 портов RJ-45, RJ-12; 40 портов STP
18 СКУД. Решение любых проблем. 29 считывателелей, 2 повторителя, 22 контроллера, 18 кнопок, 2 турникета.
19 Кластер серверов Windows. Решение любых проблем круглосуточно. 2 терминальных сервера
20 Сервера Интернет Linux. Решение любых проблем круглосуточно. 2 сервера
21 Сервер файловый Windows. Решение любых проблем круглосуточно. 1 сервер
22 Сервера. Кластер SQL. Решение любых проблем круглосуточно. 2 сервера SQL на терминальных серверах
23 Сервера. Кластер 1С. Решение любых проблем круглосуточно. 2 сервера 1С на терминальных серверах
24 Сервер записи телефонных разговоров. Решение любых проблем круглосуточно. 1 сервер, 1 плата записи PRI, 1 плата записи 4-х аналоговых линий
25 Сетевое оборудование.  Решение любых проблем круглосуточно. Коммутаторы: управляемых 3-го уровня  256 портов из них 12 портов STP, неуправляемых 48.
27 Спутниковое телевидение.  Решение любых проблем. 3 антенны, 3 ресивера, 3 телевизора.
28 Телефония. Решение любых проблем круглосуточно. УАТС TDA-600+TDA-620+TVM-200, 288 EXT, 1 PRI, 16 CO, 4 IPGW, PRI модемы, 135 ТА, 5 факсов, 12DSS, ЦСТА, 5 2 базы DECT.
29 Хостинг сайтов. ДНС имена.  Решение любых проблем круглосуточно.  
30 Присутствие на объекте заказчика минимум 12 часов в сутки.  
31 Выполнение плановых работ в нерабочее время компании.  

Возможно необходимо как-то подкорректировать моё предложение.

Я считаю что неоходим следующий штат: 3 дежурных администратора, 1 старший администратор, 1 ИТ Менеджер.

Заранее спасибо за помощь и внимание!

Дополнительные материалы

Комментарии (29)

  • Аватар

    Емулдинов Егор Маратович [go6i6], 02 сентября 2011, 10:26

    0
    По моим подсчетам все что меньше 200 уже дошираком попахивает, а дальше надо учитывать региональную специфику и "щедрость" заказчика.
    • Аватар

      Загумённов Олег Юрьевич [OZ], 02 сентября 2011, 10:38

      0

       г.Ростов-на-Дону. На терминальном сервере примерно 80 пользователей в рабочее время крутится. БД УПП 1:С

      • Аватар

        Емулдинов Егор Маратович [go6i6], 02 сентября 2011, 10:44

        0
        А политика ценообразования есть в вашей фирме? Тарифы прописаны или индивидуально все для каждого заказчика? И сколько в ростове зарплата эникея и менеджера? 
        • Аватар

          Загумённов Олег Юрьевич [OZ], 02 сентября 2011, 11:17

          0
          Ценовая политика имеется для обслуживания по схеме 8*5. Тут требования более высокие: обслуживание по схеме 12*7, присутствие менеджера ИТ на месте 50% времени, пристутствие старшего администратора 100%, минимум один эникей в выходны и 2 будни. ЗП вменяемого эникея 20-25 на руки.
          • Аватар

            Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 02 сентября 2011, 11:58

            -1
            Я думаю, тут дорого там местами 24х7, я бы сказал 500 000 - 700 000 но не совсем понятно как все организовано, а это главное. Да и потом отсутствие своей службы несколько смущает, как бы не организационные проблемы.
            • Аватар

              Загумённов Олег Юрьевич [OZ], 02 сентября 2011, 12:07

              1
              Это на мой взгляд ооочень много. Организационных вопросов предостаточно и предпологается, что решать их будет ИТ менеджер. Предпологается не совсем аутсорс, скорее подразделение информационных технологий организации. Решать вопросы по конфигурации 1С не нужно - есть подразделение в фирме. Только обслуживание БД и восстановление резервных копий пару раз в неделю для нужд программистов 1С.
              • Аватар

                Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 02 сентября 2011, 12:20

                0

                Вы сколько персонала насчитали? У вас нет ни операторов мониторинга, ни колл-центра, ни технических писателей, ни секретаря-делопроизводителя, ни слаботочников. Если предприятие это берет на себя - просто вычеркните соответствующие пункты. Я так делаю. Если у вас эникей этим займется - вы быстро расстанетесь с клиентом, разругаетесь. Потом что у вас менеджер делает? Просто ИТ директор обычно у заказчика. 

                • Аватар

                  Загумённов Олег Юрьевич [OZ], 02 сентября 2011, 13:27

                  0
                  Всё на эникеях. Есть свой делопроизводитель, бухгалтер, свои монтажники, инженеры ОПС и т.д. Они соответственно и занимаются своей работой, просто заказчик требует следующее: на территории предприятия должен находится персонал, который занимается только данным предприятием. Поэтому эникеи должны делать много (почти всё). Вопрос как раз и возник на почве того, что выставили за монтаж и псконаладку 10 камер 100 т.р. (25 из них работы), а заказчик задал вопрос: я вам и так плачу, с почему я буду платить два раза заодну и ту же работу.
                  • Аватар

                    Цильке Павел [zidex], 02 сентября 2011, 16:36

                    0
                    Ну, чтобы таких вопросов не возникало, необходимо прописывать соглашение об уровне сервиса. Что делаем, в какие сроки, за какие деньги. Все что не попало в соглашение. Доп. соглашениями к договору, за отдельные деньги.
                • Аватар

                  Булавин Александр Анатольевич [AleksandrAngarsk], 14 октября 2011, 08:11

                  0
                  Теория всегда отличается от практики, вы наверное перечитали книжек по итсм.
            • Аватар

              Булавин Александр Анатольевич [AleksandrAngarsk], 14 октября 2011, 08:09

              0
              Мда, где вы такие суммы видели? Сразу видно вашу экспертную итсм-компетенцию.
          • Аватар

            Емулдинов Егор Маратович [go6i6], 02 сентября 2011, 12:14

            0

            тогда может это уже считать аутстаффингом и считать как заработная плата сотрудников+налоги+маржа. А так как 12*7 это уже сверхурочные и работа в выходные и лимит сверхурочных по ТК для одного человека перекрывается, то тут можно совсем по другому посчитать.

            Трудозатраты по закону возрастают до 2 старших админов, 4 эникеев и 1 менеджера 100%-ного, это не учитывая труд в выходной день. Тогда цену можно обосновать так:

            ФОТ

            2*35(старшие админы)+4*20(эникеи)+1*40(менеджер)=190

            Налоги

            если упрощенка и 72 ОКВЭД

            190*0,3=57 (грубо)

            Маржа по фантазии и накладным расходам но я думаю  минимум 20%

             (190+57)*0,2=50

            Итого

            190 + 57 +50 = почти 300

            Но эта цифра аутстаффинга и заказчику она не несет экономиии глобальной, и это при условии что все работы проводятся силами текущего персонала, а ваши эникеи секут в скуд и IP видеонаблюдении?


            • Аватар

              Загумённов Олег Юрьевич [OZ], 02 сентября 2011, 12:28

              0
              У нас ещё и IP связь между филиалами TDA с внутренней нумерацией по всем подразделениям. Моржа, если я правильно понимаю, это заклад, в том числе, на решение всех вопросов которые не вывезет данный персонал, т.к. (по моему личному опыту):
              - Эникеи по 20 не могут разбираться во всём (СКУД, видео, УАТС), ещё заказчик хочет и монтажные работы по слаботочке маленького объёма нагрузить на них;
              - Старшие админы по 35 имеют небольшой опыт работы в во время аварий могут значительно затягивать восстановление (если не совершат ошибку, которая к краху привести может);
              - Менеджер за 40 тоже, как мне кажется будет начального уровня и переговоры на высшем уровне вести не сумеет => будет совершать ошибки при принятии решений влияющих на бизнес-процессы предприятия.
              Поправьте, если не так что-то понимаю.
              Спасибо!
              • Аватар

                Загумённов Олег Юрьевич [OZ], 02 сентября 2011, 12:44

                0
                Как Эникей начинает "сечь" во всем перечисленном он просит большую зп. Поднимаем до 25. Через некоторое время он просит ещё добавку. Тут уже либопереводим на другую должность, либо увольняется (в зависимости от базовых и проффесиональных навыков).
  • Аватар

    Котельников Илья [iluha], 02 сентября 2011, 12:47

    0
    Ничего себе заказчик у вас:)
    По поводу строчек 22-23:
    Сервера. Кластер SQL. Решение любых проблем круглосуточно.2 сервера SQL на терминальных серверах
    Сервера. Кластер 1С. Решение любых проблем круглосуточно.2 сервера 1С на терминальных серверах
    Любые проблемы - это как? 
    Обучение пользователей, консультации пользователей, обновления баз, поиск и подключение форм отчетности, доработка конфигураций - что и этого относится или не относится к проблемам?
    Если пользователей 1С больше 50-ти, то на подобные работы я взял бы отдельного члена команды. В Екб годного можно нанять за 50, т.е. это + 70 тыр к затратам, т.е.75 тыр к предложению, с рентабельностью по этой статье 5-7%.  
    • Аватар

      Загумённов Олег Юрьевич [OZ], 02 сентября 2011, 13:21

      0
      К кластерам отношения пользователи не имеют. Они работают на терминальном серевере преимщественно в 1С:УПП.
      Кластера лежат на серваках INTEL ( по 2 физ проца, 16 (первый) и 24 (второй) ядер (с HT), 72 и 96 Gb оперативки соответственно) под управлением ОС Windows Server 2003 64х. А с ними может происходить всё, что угодно. Мониторнг 24*7 не нужен.
      Обучение пользователей, консультации пользователей, обновления баз, поиск и подключение форм отчетности, доработка конфигураций - что и этого относится или не относится к проблемам?
      Нет. Несколько постов выше я писал:Решать вопросы по конфигурации 1С не нужно - есть подразделение в фирме.
      Если пользователей 1С больше 50-ти, то на подобные работы я взял бы отдельного члена команды. В Екб годного можно нанять за 50, т.е. это + 70 тыр к затратам, т.е.75 тыр к предложению, с рентабельностью по этой статье 5-7%.
      Пользователей более 200, но этим заниматся не нужно. Всё, кроме 1С:УПП конфигурации и всего, что с ней связано.
  • Аватар

    Apostolidis Aleksandr [alekso_], 02 сентября 2011, 13:53

    1

    Уважаемый коллега, извините но решать такую задачу посредством форума и опроса случайных людей в интернете по меньшей мере не проффесионально. Я никак не хочу понижать компетентность участвующих в дискуссии, но я думаю со мной согласятся все вышеотписавшиеся. Если перед вами решение которое вы затрудняетесь реализовать обратитесь за консультацией к специалистам. 

    Например мы работаем в Европе больше 10 лет с различными проектами аутсорсинга, если хотите можете обратиться к нам проконсультируем, естесствено не бесплатно это все.
    Вы конечно можете делать все сами, но если вы никогда не решали подобных задачь приготовтесь к массе всевозможных проблем и форум вам тут слабо поможет.
    С уважением Алекс
    • Аватар

      Загумённов Олег Юрьевич [OZ], 04 сентября 2011, 17:02

      0
      Опыт есть. Скажу больше: всё, что перечислено в табличке реализовно и обслуживается силами моего персонала.
      Проблема в том, что заказчик считает, что много платит (195 000 сейчас) и договорились о том, что он будет проводить тендер. Вот и пытаюсь для себя понять чего ждать...
      За совет спасибо!

      • Аватар

        Солопов Павел [PaSol], 05 сентября 2011, 12:38

        1

        Рекомендуйте заказчику для организации тендера, также обратиться к консультантам. Ибо без опыта в проведении тендеров на выходе он может получить предложение в 50 т.р. С радостью его примет. Через три месяца разругается с новм подрядчиком, будет плакать и просить вас восстановить всё. Или скорее всего предложит вам восстановить всё бесплатно, а за это он с вами заключит контракт на 120 т.р. (и будет считать. что он вас облагодетельствовал).

        Ну вобщем прописные истины...

    • Аватар

      Булавин Александр Анатольевич [AleksandrAngarsk], 14 октября 2011, 08:13

      0

      Сообщество руководителей ИТ-компаний, ИТ-подразделений и сервисных центров

  • Аватар

    Безносов Илья Николаевич [ilnikbez], 05 сентября 2011, 07:06

    0
    Формула (просто для тех, кто разобрался): пересчитываете стоимость предложенных пунктов (цена оборудования + внедрения), полученную цифру, умножьте на 4 и разделите на 60, это будет ежемесячный платеж на сопровождение+обслуживание. Для примера пункт н.1: стоимость предложенной инфраструктуры с учетом внедрения: 600 т. рублей, получаем ежемесячный платеж 40 000 рублей. На эту сумму нанимаются операторы для работы с этой инфраструктурой и технический персонал, из сложившейся практики: 32 000 - операторы, 8 000 - технический персонал. В принципе операторы это штат заказчика, а вам остается 8 000 рублей на решение проблем. Коэффициенты за режимы обслуживания и прочие нюансы(например, в технической службе только девушки) берутся из локальных параметров. Более детально просчитать как уже писалось выше могут компании по консалтингу в сфере ИТ. Расчет труда, уровня квалификации и прочих важных параметров, вот это стоит дорого. Успехов, обращайтесь к умеющим.
    • Аватар

      Загумённов Олег Юрьевич [OZ], 05 сентября 2011, 14:59

      0
       Скажите Илья формула для Москвы и Питера?
      Какие системы можно просчитывать по данной формуле?
      Пересчитал сейчас проект, которым занимаюсь в данный момент. Общий объём (СКС, СКУД, Видео, ОПС, Система автоматизации (программно-аппаратный комплекс),ГГС, Телефония, Телевидение) = 4,5 млн. р.
      Оставил лишь активку по следующим системам: Видео, ГГС, Телевония, ПК, сервера, активку системы автоматизации.
      Пересчитал по Вашей формуле = 110 т.р. - вопросов нет при условии нахождения на месте эникеев 12*7.
      Но ОПС дороже раза в три выходит.
  • Аватар

    Будко Андрей [Rocker], 13 июня 2012, 11:52

    0
    Олег, как у вас дела с этим заказчиком? Был ли тендер? Надеюсь, всё хорошо
    • Аватар

      Загумённов Олег Юрьевич [OZ], 13 июня 2012, 12:39

      0

      Добрый день!

      Переделали SLA не много (переложили на пользователей менять и носить картриджи и т.п.), скинул соизмеримо переделкам. На том и остановлись. 

      Спасибо за беспокойство.

      • Аватар

        [dmitriy.markov], 10 июля 2015, 10:29

        0
        Хорошее решение, особенно если территория у заказчика большая...