Смартсорсинг.ру

Сообщество руководителей ИТ-компаний, ИТ-подразделений и сервисных центров

Статьи в блогах Вопросы и ответы Темы в лентах Пользователи Компании Лента заказов Курс по ITSM

Крокодил не ловится, не растет кокос

По настойчивому совету Владимира Севрука переношу сюда вопрос, который я ему задал в его ЖЖ. Он считает, что данная тема найдет отклик в сердцах и умах членов нашего сообщества и я наконец-то получу заветный ответ:))

Внимание вопрос: С начала 2013 года (с 10 января, как все вышли на работу) я не заключил ни одного нового договора на абонентское обслуживание! Ни одного! Не идет клиент - хоть убей! Сейчас наклюнулся один, небольшой, на 6 ПК всего, да и тот по рекомендации клиента пришел. Пока в процессе внедрения. Зато заметно выросли продажи разовых услуг и железа (не знаю почему, прорвало всех что-то покупать компы). Что я делаю не так? И кто что посоветует делать в этой ситуации, как поднимать продажи контрактов?

З.Ы. Слава богу и не ушел пока ни один клиент:))

Комментарии (220)

  • Аватар

    Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 18:54

    0
    Лично я с сентября нанимаю колцентр для холодных звонков.
    • Аватар

      Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 19:04

      0
      Андрюха, скажу по секрету, только ты никому! Бытует мнение, что холодные звонки - это отстой:)) И я вот что-то с ним соглашаюсь... Опять же. До сентября еще дожить надо:)) На дворе апрель.
      • Аватар

        Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 19:05

        1
        Это не отстой. Контекстная реклама не отстой. Я сам нашел пару подрядчиков после холодных звонков мне.
        • Аватар

          Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 19:22

          0

          Окей. Давай, раздувай тему. Как хочешь выстроить процесс? Почему именно колл-центр, а не свой манагер? Какие процентные надежды на затраты/прибыль? Пример скрипта обзвона и т.д. Люди же конкретику хотят. Давай дадим ее.

          Просто у меня вот с колл-центрами как-то не подрослось в этом плане.

          Про контекстную рекламу тоже хотелось бы послушать. Шо цэ таке?

          • Аватар

            Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 19:24

            0
            Делать выборку, писать скрипты разговоров, колцентр даст больший КПД (мне кажется), поскольку манагера надо искать, сажать в офисе и пи...ть каждые 5 минут чтобы не шланговал. Тем более сейчас много соискателей просто не будут делать холодные звонки, о чем они и заявляют с порога.
            • Аватар

              Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 19:31

              0
              Думаешь кол-центр не надо будет пи....ть каждые 5 минут? Я почему и написал, что не срослось у меня с ними, т.к. пробный забег дал ноль на выходе. Даже при том, что они предоставили записи разговоров. Ты времени убьешь на общение с ними и правку скриптов много больше, чем своего манагера обучить. Это мое мнение. Подождем результатов от тебя в сентябре. Возможно ты докажешь обратное.
          • Аватар

            Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 19:26

            0
            "Про контекстную рекламу тоже хотелось бы послушать. Шо цэ таке?" - http://ru.wikipedia.org/wiki/Google_AdWordshttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81.%D0%94%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82
            • Аватар

              Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 19:34

              0
              Вот даже открывать ссылку не стал:)) Мне не нужно определение контекстной рекламы. Я его знаю. Мне интересно, в каком виде ты увидел для себя ее использование. Вдруг ты открыл что-то такое, что никто пока не знает?:))
              • Аватар

                Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 19:45

                0
                Она работает моментально. В отличии от СЕО. То что ты висишь в топе не означает, что будут результативные заходы. НУ и надо хорошую посадочную страницу сделать под объявление.
                • Аватар

                  Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 19:50

                  0

                  Вот-вот! Давай, поподробнее. Яндекс.Директ я юзал. Согласен. Эффект дает. Но нужно просчитывать экономическую составляющую. Чтобы не впулить в директ бабла больше, чем получишь на выходе прибыли. ГуглЭдВордс пока не пробовал. Но тоже хвалят.

                  Посадочная страница - вот где ключ! Какая она должна быть?

                  • Аватар

                    Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 19:57

                    0
                    Главная фишка, чтобы человек получил максимум информации по объявлению и смог, не уходя с этой страницы связаться с тобой или просчитать сумму договора.
                    • Аватар

                      Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 20:02

                      0
                      Ну ок. Это должна быть главная страница сайта? Или какая-то особая? Если список услуг слишком велик и специфичен, как клиенту посчитать сумму договора? Он не сечет же в этом нифига. Связаться со мной - тут согласен. Ну вот у меня телефон виден на любой из страниц сайта и что толку? Он-лайн консультант запущен всегда. Не пишут, сволочи:)) Кроме спамеров тупых. Ну хотя зряя свой сайт в пример привел... Сайт-то так себе:)))
                      • Аватар

                        Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 20:03

                        0
                        Особая. Красивая, информативная. Сумма договора отпугнет любителей халявы. Вменяемые человек поймет для себя порядок расходов и примет решение.
                      • Аватар

                        Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 20:04

                        0
                        Сколько заходов в день у тебя?
                      • Аватар

                        Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 20:04

                        0
                        На каждую услугу свое объявление и свою страницу
                        • Аватар

                          Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 20:13

                          0
                          У меня 100 позиций в прайсе - это 100 страниц генерить под него? Так выходит? Или я чето-то недопонял?
                          • Аватар

                            Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 20:14

                            0
                            Недопонял. Кол-вл ПК, кол-во серверов, кол-во принтеров, сколько стоит. Все. Больше не надо
                            • Аватар

                              Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 20:15

                              0

                              Ок. Оцени мой калькулятор. Что в нем лишнее? Чего не хватает?

                              Как ты представляешь себе страницу под кол-во ПК? Что на ней должно быть? Кроме цены.

                              • Аватар

                                Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 20:18

                                0
                                Роутер
                                Сервер 1С
                                Биллинг
                                Почта
                                Файловый сервер
                                Файрвол
                                Контроль доступа на сайты
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                 
                                Что это???? НАфига столько иконок???
                              • Аватар

                                Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 20:19

                                0
                                Тупо теряешься в твоем калькуляторе. Проще надо
                                • Аватар

                                  Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 20:23

                                  0

                                  Вот. Это уже здравая критика. Сам об этом думал. Но если делать проще, то выглядит ни разу не солидно. Как будто у студента на подработке. Как золотую середину найти? Может два калькулятора сделать? Типа базовый попроще, для первичной прикидки по цене, а по желанию клиента можно перейти в более развернутый, где уже посчитать точную сумму и сервисы.

                                  Вот смотри: роутер. Он просто как роутер может стоить 2000 рублей. Но если клиенту нужен биллинг и контроль трафика - то это уже 5000 рублей. Как вот ему объяснить, что он насчитал 2000, а ты потом 5000 объявляешь, когда поплотнее с ним побеседуешь?

                                  • Аватар

                                    Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 20:31

                                    0
                                    Тебе надо зацепить человека. Встретиться. Может ты его убедишь вообще на другую сумму. Калькулятор это отсев. Тебеже не нужны клиенты на 100 у.е. за 20 машин. Вотттакие тебе и не позвонят. Все вкусности типа билинга, контроля трафика и т.д. ты уже продаешь на месте.
                                  • Аватар

                                    Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 20:32

                                    0
                                    Он и так нифига не солидно выглядит :)
                                    • Аватар

                                      Ланцев Андрей [Sansey], 24 апреля 2013, 07:45

                                      0

                                      Э, че это не солидно?:)) 40 баксов фрилансеру отдано за написание:))

                                      Давай тогда выкладывай критерии солидности. Будем допиливать.

                                      • Аватар

                                        Пустовит Андрей [apustovit], 24 апреля 2013, 11:30

                                        0

                                        В свое время наткнулся на такой калькулятор, понравилось.

                                        http://calc.outsourcing24.ru/

                                        • Аватар

                                          Ланцев Андрей [Sansey], 24 апреля 2013, 11:39

                                          0

                                          Слушай. Ну так-то он нифига не простой. Это ж надо понимать что тыкать. Хотя и у меня тоже надо понимать, но у меня мгновенное отображение, а тут пошаговое и не известно что в конце выйдет:)) Хотя концепция интересная. Может быть что-то возьму на вооружение. На вскидку посчитал: 10 ПК, 1 сервер, 3 БД 1С, почта, интернет. По минимальному тарифу "Удаленный". Так то нихрена себе цены за классическую сеть:)) Я и вот нифига не понял, почему администрирование сервера 1372 рубля, а 1С 7312??? Нет прозрачности ценообразования. И это за 3 БД. А у меня клиенты есть где по 30 баз лежит:))

                                          Услуга Сумма
                                          (руб./мес.)
                                          Поддержка рабочих мест
                                          4 500
                                           
                                          Обеспечение работоспособности серверов
                                          1 372
                                           
                                          Обеспечение функционирования электронной почты
                                          675
                                           
                                          Администрирование доступа в Интернет
                                          375
                                           
                                          Сопровождение 1С
                                          7 312
                                           
                                          Обеспечение информационной безопасности
                                          0
                                           
                                          Ремонт и закупка оборудования
                                          0
                                           
                                          ИТОГО В МЕСЯЦ:
                                          (с НДС)
                                          20 990

                                           

                                          • Аватар

                                            Пустовит Андрей [apustovit], 24 апреля 2013, 11:42

                                            0
                                            Усложнен да. Но! Если потенциальный клиент захочет получить максимум информации, то он ее получит не отходя от кассы. Ни кто не заставляет копировать полностью, но идея и реализация хорошие.
                                            • Аватар

                                              Ланцев Андрей [Sansey], 24 апреля 2013, 13:07

                                              0
                                              В том то и дело что нет информации. Есть некая конечная цифра и все. А из чего она образовалась и за счет чего ее можно понизить - непонятно! По мне так администрирование сервера всегда было дороже 1С.
                                      • Аватар

                                        Петий Александр Анатольевич [alex], 24 апреля 2013, 12:00

                                        0
                                        Андрей, с чего ты вообще взял, что калькулятором пользуются и на сайт заходят? ;)
                                  • Аватар

                                    [ANazarenko], 24 апреля 2013, 17:21

                                    0

                                    Мы вообще 4 калькулятора сделали, по одному на каждый продукт. Вот этот (http://tucha.ua/order/) самый жесткий, этот (http://tucha.ua/order/?mode=tuchabox) попроще. Удобно, что можно сохранить конфигурацию ссылкой, потом переслать и подвигать, поиграться. Получается проще, чем гонять туда-сюда прайс.

                                    • Аватар

                                      Ланцев Андрей [Sansey], 24 апреля 2013, 17:36

                                      0

                                      Я первый вообще сразу же закрыл, как увидел:)) Побоялся, что мозг взорвется. Действительно жесткий:))

                                      Но у нас профили деятельности малость разные. Поэтому такой калькулятор мне врядли подойдет, но за ссылки спасибо.

                                      • Аватар

                                        [ANazarenko], 24 апреля 2013, 17:43

                                        0
                                        Я ж в качестве иллюстрации концепции :). Возможно, натолкнёт на полезные мысли. А насчет жести - облачники вообще народ специфический :)
                      • Аватар

                        Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 20:05

                        0
                        У вас больше работает Директ, у нас Эдвордс
                        • Аватар

                          Чижиков Владимир [Skif Swarogich], 29 апреля 2013, 10:17

                          0
                          Только Гугл бьёт по всей стране, а директ по твоему региону. С одной стороны, нужен наплыв - бери Гугл. С другой, нужно бить по региону - бери Директ.
      • Аватар

        Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 09:50

        0
        Андрей, если Вы не умеете готовить блины, то это не основание называть кулинарию лженаукой.
  • Аватар

    Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 23:45

    0

    Аллилуя! :) Почитал с удовольствием :)   

    • Аватар

      Ланцев Андрей [Sansey], 24 апреля 2013, 07:26

      0
      Владимир, мало читать. Писать надо!:)) Хотя ты мне в ЖЖ достаточно написал:)) Можешь обобщить и выложить сюда одним коментом. Подбить, так сказать итог.
  • Аватар

    Abdullayev Alisher [supporttech], 24 апреля 2013, 08:57

    0

    Приветствую,

    Вы пишете - не идет клиент, что я делаю не так? Не сочтите за грубость, из вопроса не ясно - а что вы конкретно делаете (какие процессы?) чтобы привлечь клиента? 

    Про холодные звонки выше озвучили, также есть личные встречи (в этой ветке было обсуждение http://smartsourcing.ru/questions/177#comment_17199), сайт, контекстная реклама, социальные сети.

    Какая ваша ЦА? Какую цель вы сами преследуете? В чем ваше преимущество? Какими средствами вы даете о себе знать?

    В дополнение, если у вас есть сайт - можно организовать блог. Направлять туда вашу ЦА. Там вы можете опубликовывать посты по наиболее часто встречающимся проблемам у существующих клиентов, общаться с ЦА - таким образом,
    1. вы покажете свой профессионализм - есть проблема -> есть решение -> есть конкретные сроки -> есть преимущества
    2. постоянный контакт с ЦА
    3. продвижение своей компании

    + Если вы работаете качественно, клиент - доволен - почему не попросить Руководителя компании порекомендовать вас своим партнерам?

    Если клиент не идет - надо двигать к клиентам самому

    С уважением

    • Аватар

      Ланцев Андрей [Sansey], 24 апреля 2013, 09:28

      0

      Вопрос понятен.

      Что делаю я: холодные (теплые) звонки, чуть-чуть двигаю сайт. В принципе пока все.

      Что подразумевается под теплыми звонками. Вакансии на админа размщенные на сайтах по поиску работы. Т.е. условно клиент нуждается в админе и ищет его. Почти 100% таких звонков заканчиваются запросом КП. А вот после отправки КП клиент сливается. Хорошо, если еще снизойдет до объяснения причин (дорого, нужен именно штатник и т.д.), а то ведь просто "директор сказал что не интересует". Все. Даже работу над ошибками провести сложно.

      Если я все таки пробиваюсь на встречу, то в 90% случаев я заключаю договор! Проблема в том, что последнее время не получается выйти на встерчу с ЛПР. Ни в какую.

      По сайту у меня полный кошмар. Знаю, что его надо переделывать и как-то двигать. Пока это минимум: выкладка новостей, обновление прайса, акции.

      ЦА направлять туда пока незачем, т.к. нет ее, этой самой ЦА.

      Работаем качественно. На этом  я всегда делаю акцент! Процент ухода клиентов мизерный. Средний срок контракта 3 года (при том, что компании всего 5 лет). Уходят в основном жлобы, которые не готовы платить за мои услуги.

      Часть новых клиентов как раз приходяти по рекомендациям старых. Поэтому в этом плане все гуд.

      Если клиент не идет - надо двигать к клиентам самому. Вот в этом то и вопрос. Неужели только сайт может спасти?

      • Аватар

        Abdullayev Alisher [supporttech], 24 апреля 2013, 11:00

        0

        Спасибо за подробный ответ

        По поводу теплых звонков - Выясняли потребности клиента? Что он конкретно хочет от админа? С кем общались, с ЛПР? Кому высылали КП, тоже ЛПР? Стандартно, если после КП сливается - это возвражение, где-то была недоработка с вашей стороны.
        Я сам пытался так работать - аналогичная с вами ситуация - не работает у меня пока.

        Выход я вижу - это ехать на место и общаться, т.к. если ищут в штат, собеседование проводят в офисе, а не по телефону. А там на месте у вас будет feedback для работы над ошибками.

        По поводу выхода на ЛПР - Если вы являетесь руководителем компании, то "секретарский заслон" проще пройти и выйти на ЛПР. Пример,
        1.звоним потец клиенту
        2. сообщаем минимум инфы офис-менеджеру (Добрый день, Мое имя Андрей, соедините пожалуйста с руководителем компании или лицом, который отвечает за ИТ! {На вопрос - а зачем? а почему? Решительно - Я руководитель компании}. Мало ли, вдруг вы друзья/знакомые/партнеры. Обычно офис-менеджеры не ищут проблем и соединяют)

        По сайту - вы сами увидели и наметили направления для его развития. надо приложить макс усилий и завершить сайт и дальше его развивать

        Можно в социальные сети идти - LinkedIn, Facebook

        Активно участвовать в различных мероприятиях, например ваши клиенты это транспортные компании. так вот, у этого сектора бывают всякие мероприятия/семинары куда приглашают руководителей и коммерческих директоров, по сути туда подтягиваюстя ЛПР - почему бы вам на такие мероприятия не сходить и напрямую общаться с руководителями?

        Или свое мероприятие организовать?! Или с БЦ договариваться?

        • Аватар

          Ланцев Андрей [Sansey], 24 апреля 2013, 11:12

          0

          По холодным звонкам.

          Обычно общаешься или в офис-менеджером, которому поручили собирать резюме и кандидатов на собеседование или с кадровичкой. Априори они ищут админа в штат. Хорошо, если знают, что такое аутсорсинг и готовы рассмотреть предложение. Некоторые тупо следуют указке дирика - только в штат и все. Никакого аусорса.

          Свои потребности изложить не могут. Как ни старайся. Зачастую даже кол-во и состав техники не могут назвать:)) Поэтому у них стандартная фраза - вышлите нам ваше КП, мы посмотрим. А что я могу там написать, если даже элементарно не знаю чем владеет клиент?

          Ехать на место (нужно же еще узнать, где это место. Название компании не всегда засвечено) под видом соискателя, то я думаю это будет через чур прямо и нагло. При неудачном стечении обстоятельств можно и в морду получить:))) То же самое касается и звонка ЛПР в обход секретаря. Описанный вами прием давно известен:)) Но это опять же наглость, имхо. ЛПР не зря ведь дал задание по поиску админа секретарю. Значит он лично этим заниматься не хочет и ничего кроме раздражения ваш звонок ему не вызовет. Можно конечно идти таким путем и долбиться в каждую стену. Из 100 парочка да провалится. Но этож какие нервы надо иметь:))

          По сайту.

          Не могу понять кто мне нужен, для его продвижения. Веб-програмист, сеошник, дизайнер, маркетолог? Или все в одном? В социалках мы есть. Худо бедно но продвигаемся. Есть девочка маркетолог. Пишет простенькие статьи, новости, обновляет инфу. Дублирует в социалках и т.д. Но видимо этого мало.

          Чтобы участвовать в мероприятиях нужно время. Его нет. Иногда нужны деньги. Их тоже нет:))

          Насчет организации своего мероприятия я думаю. Есть компания-партнер, которой это тоже интересно. Но опыта в этом деле у меня ноль!

          • Аватар

            Abdullayev Alisher [supporttech], 24 апреля 2013, 13:07

            0

            Андрей, адекватная наглость, точнее, я предпочитаю термин - решительность, все же необходима. Изобретательность и решительность, вот как :) И мне, и вам - всем.

            По поводу сайта

            чтобы понять кто вам нужен - вам нужно определиться - зачем вам сайт? накидать простенькое ТЗ (что вы ждете от сайта? какие цели/задачи ставите?)

            1. программист - изменять код, дописывать плагины/скрипты - по мере надобности
            2. дизайнер? если вы конечно хотите свой индивидуальный сайт, а так - я думаю можно купить шаблон(дизайн) готовый
            3. у вас маркетолог выступает в роли контент-медежера - наполнять информацией сайт. чтобы был качественный контент нужно как можно чаще писать (можно наработать определенную интервал публикации постов)
            4. сеошник - я считаю он нужен в последнюю очередь, когда у вас сайт по дизайну/программному коду готов, наполнен информацией, оттестирован и готов к seo-оптимизации и дальше к продвижению
            5. потом уже подключаться к соц сетям, и там активно двигаться

            можно отдать на аутсорс, в тоже время, отдавая на аутсорс вы должны четко представлять - для чего вы это делаете? какой конечный результат вы хотите получить?

            таким образом, сайт это ваш плацдарм, основа для построения/развития отношений в интернете. без сайта невозможно двигаться по контекстной/поисковой/геоконтекстной и вирусной рекламе.

            а ведь есть еще инструменты продвижения по соц сетям - реклама в LinkenId, Facebook и email-рассылка (не просто закидывание спама, а как вариант, на сайте у вас есть блог - прикрутить подписку на интересные темы)

            конечно же, не существует единой модели продвижения своего бизнеса.

            какой выход? я считаю,
            во-первых, очередь, руководитель должен постоянно заниматься саморазвитием в области продаж, маркетинга, ит, управление персоналом...
            во-вторых, искать все новые и новые пути продвижения своего бизнеса (изобретательность, смекалка, воображение, опыт других) и конечно же пробовать воплотить их.
            в-третьих, как можно чаще общаться с успешными бизнесменами (не обязательно из одной области) - это получение опыта и знаний

            • Аватар

              Ланцев Андрей [Sansey], 24 апреля 2013, 13:34

              0

              Адекватная наглость:)) Вот найти бы еще ту границу, где наглость из адекватной переходит в неприличную.

              По сайту.

              Конечно в первую очередь я от него хочу генерацию лидов и продажи.

              1. Программист есть. Даже, типа, бесплатный. Мой товарищ. Но он очень тяжел на подъем:)) Поэтому иногда мне хочется его прибить:))

              2. Дизайнер. Мой текущий вид сайта мне вполне нравится. Дизайн, можно сказать от меня. Но при этом я понимаю, что не всегда красота и продаваемость идут рядом. Видел кучу корявых сайтов (Инфосервис, привет!:)) но которые продают без остановки. Думаю надо сначала в голове уложить у себя, что ради продаж придется пожертвовать красотой:)

              3. Брать штатного маркетолого пока накладно. Хотя я понимаю, что если начинать активно мониторить метрики, править их, пиариться в социалках, то это нужен человек тупо в штате и чтобы целыми днями из инета не вылезал. Это пока в перспективе. Сейчас девочка генерит мне примерно 2-3 статьи/новости в неделю.

              4. Я вообще не понимаю что такое СЕО и что оно делает. И это проблема... Я не люблю ставить задачи людям, не понимая как это работает и что должно быть на выходе, т.к. я не способен буду проконтролировать качество выполнения задачи.

              5. Думаю, что уже сейчас ничто не мешает двигаться в соц.сетях. Было бы кому этим заниматься. Существуют ли какие-то программные продукты позволяющие автоматически размещать информацию на всех соц.сетях (где создан аккаунт) сразу после размещения ее на сайте?

               

              Про аутсорс я думал. Нужно финансовую сторону прикидывать. Ну и опять же, читаем выше про мое непонимание некоторых вещей.

              Про тематические рассылки я также думал. Это серьезная тема. Даже промониторил несколько он-лайн ресурсов, где можно это организовать. Есть вполне себе бесплатные, если до 10 000 писем, к примеру. Основной вопрос - что вбрасывать в рассылку. Нужно же чтобы это было интересно читать/смотреть. А не стандартную херь.

              • Аватар

                Abdullayev Alisher [supporttech], 24 апреля 2013, 13:43

                0

                Андрей, позвольте отметить - вы интересный собеседник :)

                1. Я работаю с товарищем, такая же фигня - не хочу я больше так работать :)

                2. Не факт, что придется жертвовать :). Минимализм - выход?))

                3. Согласен, в штат - надо под него зарплатный фонд забивать. Этот пункт связан с тематическими рассылками!

                4. Я вас понял, моя ошибка что сходу загнул про seo. Сходите сюда - http://seopult.tv/programs/ Может у них есть видео-материал на доступном языке. Я еще узнаю название книги, которую мой друг читал. Он этим увлекается вроде как.

                5. Есть программы, которые связывают ваш сайт с аккаунтами. Вы можете сами их поискать, а можете сказать на какой платформе построен ваш сайт и я смогу помочь с этим вопросом. Схема работы такая: вы опубликовали пост на сайте, он автоматом закидывает в соц сети (страница FB, twitter)

                Я уловил у вас ключевой момент, такой скажем, щепитильный - финансовая сторона бизнеса. Вы начинали без инвестиций я так понял или я не прав?

                • Аватар

                  Ланцев Андрей [Sansey], 24 апреля 2013, 14:01

                  0

                  Алишер, спасибо! Вы, кстати, тоже неплохой:)) Я довольно долго в свое время жил в Казахстане. В Джамбульской области. 15 лет почти. 9-летку там закончил. И даже экзамен (тогда обязательнный) по казахскому сдал на 5. Правда сейчас  то уже ничего не помню. Счет если только:)) В Алма-ата много друзей и одноклассников бывших. Все зовут в гости, а я никак не соберусь)) На Балхаше мечтаю побывать снова. Ну и Иссык-куль само собой:))

                   

                  1 и 2 пункты решаемы. А вот 3 - проблема. Учитывая, что изначально мой пост создан с целью озвучивания проблемы отсутствия новых клиентов, то можно предположить, что лишних денег у меня нет. Я могу конечно напрячься и разово на ура выдать трехмесячную з/п маркетолога. Но где гарантии, что через 3 месяца он начнет мне приносить прибыль и окупать себя?

                  4. По СЕО почитаю, спасибо. За книжку тоже буду благодарен.

                  5. Как узнать на чем построен мой сайт? Товарищ мой, как всегда, недоступен:)) Ни в аське, ни в скайпе))

                  Финансовая сторона - это да. Это даже не щепетильный момент. Это просто ахтунг!:)) На данный момент.

                  Как я начинал бизнес рассказывать очень долго. Но по сути да, вы правы, без инвестиций. При этом я сам еще ни разу не админ! И разбираться во всем было очень непросто. Сейчас поднатаскался конечно, но раньше для меня слова домен и AD были как для русского китайский:)) А ведь эти службы были у каждого первого клиента! Но вот сейчас у меня возник остро вопрос финансового роста. Я не скажу, что я прямо уж копейки считаю. Прибыль есть, но она не большая, а самое противное то, что она не растет:)) Крокодил не ловится, не растет кокос! И мне вот как-то не стыдно в этом признаваться. Многие говорили что 2013 год будет тяжелым. Но я что-то не думал, что настолько:)) В кризисные 2008 и 2009 было намного легче.

                   

                  • Аватар

                    Abdullayev Alisher [supporttech], 24 апреля 2013, 14:49

                    0

                    Андрей, да Вы - наш человек! :) Здорово

                    А сюда к друзьям надо собраться :)

                    На счет 3го пункта - я забыл дописать, я как раз описал как проблему, что нужно создавать зарплатный фонд, а человек только через 6 мес начнет приносить результат, да и то минимальный.

                    Если ваш сайт - техград.ру, то примерно я понял, в личку закину ссылки.

                    на счет финансов, в голову прокрадываются мысли - можно устроиться на сторону работать и вкладывать в бизнес либо с прибыли в оборот обратно пускать

                    • Аватар

                      Ланцев Андрей [Sansey], 24 апреля 2013, 16:50

                      0

                      Создание зарплатного фонда - это и есть сейчас первоочередная задача. Т.е. вы считаете, что минимум 6 месяцев надо закладывать? За три не успеет?

                      Сайт да, правильный. Вот насчет финансов не понял малость ваши мысли. Вы предлагаете мне пойти работать на дядю и з/п пускать в бизнес?:)) Или как? С прибыли и так все пускается в развитие. Себе только на пожить оставляю. Два года в отпуске небыл.

                      • Аватар

                        Abdullayev Alisher [supporttech], 25 апреля 2013, 05:50

                        0

                        Когда мы взяли себе человека, он 2 месяца только адаптировался, обучали, подтягивали. Получается образно вот так:
                        1. Сначала он сзади, мы его за ручку ведем за собой
                        2. Через некоторое время он идет рядом, все равно за ручку ведем
                        3. Потом он идет чуть впереди - здесь мы не ведем за ручку, а как бы подталкиваем
                        Потом он набирает оборот и двигается сам..

                        Для этого необходимо время.

                        Я не предлагаю вам пойти работать на дядю - это у меня такие мысли на счет меня самого :)

                        Я как ушел с прошлой компании, 4 года не был в отпуске.

                        • Аватар

                          Ланцев Андрей [Sansey], 25 апреля 2013, 11:55

                          0

                          Блин, тяжело искать человека, когда сам не особо понимаешь, что от него требовать:)) Но буду пробовать. Куда деваться то?

                          До своего прошлого отпуска двухгодичной давности я 7 лет не ходил в отпуска:)) Т.е. за последние 9 лет я получается всего один раз в отпуске побывал:))

                      • Аватар

                        Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 18:50

                        0

                        За три не успеет что?

                        Чего Вы от нее ожидаете за три месяца?

                        Вы сами это сейчас можете сформулировать?

                        • Аватар

                          Ланцев Андрей [Sansey], 30 апреля 2013, 10:51

                          0
                          Вникнуть в специфику нашей работы. Маркетолог маркетологом, но нужно хорошо разбираться в том, что ты продаешь. А это ИТ. Поэтому большая часть времени уйдет на обучение. Затем разбор полетов по текущим клиентам. Потребности, хотелки, особенности и т.д. Чтобы он ориентировался в том, чего могут запросить другие. Ну и потом подведение итогов, написание КП под это все дело (грамотного), составление УТП (как вы и советуете) и потом уже попытки привлекать новых клиентов. Никто не говорит о том, что с первого дня я его посажу и прикажу "Ищи!"... Это нереально.
                          • Аватар

                            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 11:53

                            0

                            Ищет продавец, а не маркетолог.

                            Андрей, повторюсь еще раз. Вы понимаете разницу между маркетологом и продавцом?

                            • Аватар

                              Ланцев Андрей [Sansey], 30 апреля 2013, 12:16

                              0
                              Понимаю, но слабо. Поставим задачу по другому. Нужно сделать так, чтобы не я клиента искал, а он сам меня находил. Кто мне нужен? Я так понимаю маркетолог, нет?
                              • Аватар

                                Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 17:13

                                0

                                Андрей, на это лучше сильно не рассчитывать. Только в виде добавочного момента.

                                Вы вначале научитесь их сами находить, а потом уже вальяжно лежите на диване и ждите, когда они сами к Вам придут.

                              • Аватар

                                Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 17:13

                                0
                                Тем более, что у Вас все равно нет на это бюджета.
                                • Аватар

                                  Ланцев Андрей [Sansey], 30 апреля 2013, 17:24

                                  0
                                  Бюджет сейчас стоит первой строкой. Затем пойдет все остальное.
                                  • Аватар

                                    Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 17:44

                                    0

                                    Даже, если Вы найдете маркетолога, то ему нужен будет маркетинговый бюджет. 

                                    В общем я по прежнему рекомендую учиться продавать. Научитесь продавать. Найдете парочку хороших клиентов, которые будут приносить Вам доход и уже на этот доход наймете хорошего продавца, которого сможете контролировать,т. к. будет знать как это делается. При отсутствии бюджета остается только это.

                                    • Аватар

                                      Ланцев Андрей [Sansey], 30 апреля 2013, 17:51

                                      0
                                      Бюджет посилен. К тому же большинство сидящих тут руководителей считает, что директор не должен заниматься продажами и я склонен с ними согласиться. Просто это у меня так исторически сложилось, что я начал продавать сам. Сейчас я хочу от этого уйти. Своих дел хватает.
                                      • Аватар

                                        Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 18:00

                                        0

                                        Я полностью согласен, что руководитель продавать не должен. Но так как Вы этим занимаетесь, то уже занимайтесь. 

                                        Что Вы имеете ввиду говоря бюджет посилен? На что бюджет и т. д. Цифры можете не озвучивать.

                                        • Аватар

                                          Ланцев Андрей [Sansey], 30 апреля 2013, 18:06

                                          0
                                          Бюджет на самого маркетолога и на маркетинговые расходы.
                                          • Аватар

                                            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 18:18

                                            0
                                            Что Вы подразумеваете под маркетинговыми расходами? Они у всех очень сильно различаются.
                                            • Аватар

                                              Ланцев Андрей [Sansey], 30 апреля 2013, 18:26

                                              0
                                              А вот это уже будут цифры:)) Ну хотя бы взять тот же самый Яндекс.Директ.
                                              • Аватар

                                                Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 18:46

                                                0

                                                Здесь надо понимать, что есть какой-то бюджет ниже которого нет смыла начинать компанию. Т.к. если у Вас есть бюджет только на 100 показов, а в среднем считается, что кликают один раз из 150-ти. То начинать не надо. Надо начинать как минимум с 15.000 показов. Т. к. из тех кто 100 раз кликнул позвонят только трое, а сколько еще купят это вопрос.

                                                Цифры я назвал беря их из воздуха. Главное, что бы Вы поняли смысл бюджетирования. 

                                                А то если бюджет очень низкий, то может быеть лучше его на благотворительность потратить. Хоть кому-то польза будет.

                  • Аватар

                    Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 18:56

                    0
                    Андрей, ниже Вы писали, что Вы берете дешевых клиентов с низким качеством обслуживания. Вы "жигули", а есть "BMW", которые по определению не делают дешевых и простых автомобилей. Даже самый дешевый BMW это качество высочайшего класса. Таким образом BMW стал самым дорогим брэндом в мире автомобиле стороения. Если бы они делали "жигули", то они такими бы не стали. Не стоит браться за дешевые работы, которые даже не дают развить свой бизнес. Лучше вложить деньги в свое образование и полученые знания трансофрмировать в новых качественных клиентов, которые будет приносить хороший доход.
                    • Аватар

                      Ланцев Андрей [Sansey], 30 апреля 2013, 11:04

                      0

                      Объясню по вашей аналогии. Я BMW и основная масса моих клиентов покупают эти машины и ремонтируют их у меня по соответствиующим ценам. Это основное мое направление бизнеса!

                      Но есть такие, кто приезжает в мой сервис на Жигулях:)) И просит чтобы их починили. Задешево. Я говорю, ОК!, починим, но чинить будет вон тот мальчик 15-ти лет, инструментов у него нет, кроме пролскогубцев и чинить будет не в основном боксе, а во дворе, под тополем. И по срокам неделя, а не 2 часа, как для BMW. Устраивает? Да. Отлично - работаем:))

                      А потом некоторые клиенты посмотрев на то, как мы чиним BMW, продают свой Жигуль и покупают себе BMW. Вот как-то так. А некоторые либо так и починяют у меня свои Жигули задешево и долго или валят в другой сервис, такого же уровня, как мой 15-ний эникей:)) Который на почнике Жигулей набил шишек, набрался опыта и уже готов обучаться починке BMW. Такая вот школа внутри компании.

                      • Аватар

                        Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 11:54

                        0
                        А некоторые приехав на БМВ в сервис и увидев жигули разворачиваются.
                        • Аватар

                          Ланцев Андрей [Sansey], 30 апреля 2013, 12:19

                          0
                          Я делаю так, что они не видят Жигули:)) Мало ли что там во дворе под тополем делается:))) В основном то боксе все красиво и качественно. А задний двор он есть у каждого авто-сервиса:)) И клиентам его видеть не положено!
                          • Аватар

                            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 17:10

                            0

                            Андрей, что бы организовать то, что Вы говорите у Вас должно быть два раздельных отдела для платежеспособных и для неплатежеспособных клиентов. И сотрудники из "для неплатежеспособных" никаким образом не должны показываться у "платежеспособных" клиентов. Напоминаю Вам первый признак профессионала: профессионал никогда не будет делать работу плохо, он просто за нее не возьмется. 

                            Я сомневаюсь, что у Вас есть такое однозначное разделение.

                            • Аватар

                              Ланцев Андрей [Sansey], 30 апреля 2013, 17:24

                              0
                              Такого однозначного нет. Это факт. Но то что есть работает. По крайней мере ни один клиент за все мое время работы не ушел от меня по причине, что он достойно платит, а я плохо работаю. Т.е. из-за плохого качества обслуживания не оходил никто. Уходили либо по причине закрытия бизнеса (чаще всего), либо я их "уходил" сам, когда начинали борзеть. Адекватные платежспособные клиенты работают со мной по многу лет.
          • Аватар

            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 13:22

            1

            Вы писали: "Есть девочка маркетолог. Пишет простенькие статьи, новости, обновляет инфу. Дублирует в социалках и т.д. Но видимо этого мало."

            Выхлоп от этой девочки есть? Если выхлопа нет, то нужна ли вообще девочка, которая вроде что-то как-то делает. У отдела маркетинга должны стоять конкретные цели и быть метрики их эфективности.

            Вы своих конкурентов вообще мониторите?

            • Аватар

              Ланцев Андрей [Sansey], 29 апреля 2013, 15:36

              0

              Девочка не в штате. Просто знакомая. Она маркетолог по образованию. Глобальных задач двигать сайт перед ней никто не ставил:)) Денег тоже не великих просит. У нее есть своя основная работа. Сайт хотя бы обновляется, а то на некоторые зайдешь, а там последняя новость от 2011 года:))

              Вот сейчас, когда я задумался создавать полноценный отдел маркетинга мне и надо понять какие цели ставить, какими метриками мерить и т.д. Готов слушать.

              Конкурентов мониторю (но не часто). Самых основных знаю наперечет. Их не так уж много. Остальные просто не моего уровня. Ни в плане цен, ни в плане персонала и качества. Когда от таких "конкурентов" клиенты переходят ко мне, то они просто офигевают от того, как оказывается можно обслуживаться. Пусть и чуть-чуть дороже.

              • Аватар

                Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 18:47

                1
                Здесь все очень просто. А для какой вообще цели Вам нужен отдел маркетинга? Или он Вам нужен просто как модная фича. Если Вы не видите никаких целей для этого отдела, то он Вам сейчас и не нужен.
                • Аватар

                  Ланцев Андрей [Sansey], 30 апреля 2013, 10:47

                  0
                  Нет, цель конкретная. Наращивать объем контрактов. Т.к. сейчас у меня застой. Персонал без дела сидит. Его нужно нагружать! Просто если раньше я приводил по 1-2 клиента  в месяц и работа у нас всегда была, то вот уже квартал тишина. И я подумал, что раз я "перегорел" и больше не могу находить клиентов, значит надо нанимать тех, кто этому обучен и знает это получше меня.
  • Аватар

    Петий Александр Анатольевич [alex], 24 апреля 2013, 11:54

    0

    1. По продвижению нужен CEO.

    2. Поставить себе наконец-то метрику на сайт (metric.yandex.ru).

    3. Посмотреть количество запросов через тот же яндекс для своего региона wordstat.yandex.ru.

    4. Попробовать контекстную рекламу Директ и Адвордс.

    5. Закупить ссылок, продвинуться в топ у поисковиков.

    5. Отследить по метрике количество заходов.

    6. Убедиться в полнейшей неработоспособности этого вида рекламы в регионах и успокоиться.

    7. Забыть про директмейл как нерабочий инструмент.

    7. Продолжать холодные звонки по 2ГИСу без разбора или уходить в другой бизнес, пока корова не сдохла окончательно.

    Все вышеизложенное результат исключительно моего субъективного опыта в Калининградской области. Возможно, в Ебурге и других регионах все иначе.

    • Аватар

      Ланцев Андрей [Sansey], 24 апреля 2013, 13:04

      0

      Улыбнуло:))

      1. На СЕО бы денег еще найти

      2. Давно хочу. Все руки никак не доходят.

      3. Вот про это не слышал. Спасибо. Попробую.

      4. Пробовал. Работает. Очень заметно увеличилось кол-во звонков с сайта и запросов на обсчет КП. Думаю что продолжу.

      5. Ну это сначала метрику поставить надо:))

      6. Чтобы убедиться придется пройти весь квест:))

      7. См. пункт 6

      От холодных звонков никто и не отказывается. Другой бизнес рассматривается всегда. Мне интересны новые проекты. Корову будем выхаживать:))

      • Аватар

        Петий Александр Анатольевич [alex], 24 апреля 2013, 14:20

        0

        1. Не так страшен черт, как его малюют. Мне продвижение в региональный топ обошлось в 5000 рэ. Продвигался месяца три-четыре. Нет вменяемого СЕО - стукнись в личку, я дам контакт, пообщайся.

        2. Значит, не так все плохо, как ты говоришь. Иначе давно бы поручил это дело кому-нибудь. И был бы рабочий инструмент для анализа.

        3. Ю вэлком.

        4. А что там с КП? Может текст не продающий?

        6. Думаю, инструменты сильно регионозависимые. Точнее, эффективность их использования. Пробуй.

        Итого: запускаем полноценное интернет-продвижение, сажаем маркетолога за анализ поведения пользователей на сайте и эффективности каждого аспекта продвижения (контекст, СЕО), допиливаем сайт, делаем хорошее, годное КП и радуемся потоку клиентов и денег :)

        • Аватар

          Ланцев Андрей [Sansey], 24 апреля 2013, 17:41

          0

          Метрики надо ставить. Надо себя заставить:))

          По вопросу КП - оно есть в разделе "Документы" на сайте (это чтобы каждому не рассылать, кому интересно). За конструктивную критику скажу отдельное спасибо!

          Как только будет зарплатный фонд под маркетолога, так сразу же запущу процесс.

          З.Ы. Буквально сегодня по сарафанному радио опять пришел клиент:)) Небольшой, но все-таки. Завтра начинаю аудит и далее по схеме. На первый взгляд адекватный. Это я к тому, что лед чуть-чуть, но стронулся:)))

          • Аватар

            Мосолов Дмитрий [Cookie], 24 апреля 2013, 22:58

            0

             Я бы посоветовал повнимателеней отнестись к SEO. Настолько "повнимательней", что взять его на вооружение как услугу и, предварительно разобравшись (научив своих людей) предлагать клиенту.  Я, лично в это дело "влип" вынужденно - владелец городского портала поднял цены за расширенный профиль в каталоге + ротацию баннеров  на врутренних своих страницах (нестолько редкую, что фактически бесполезную)  с 1 тыс до 2,8  в месяц. Просто так взял и поднял. А почекму нет? Дураков много - денги несут.   Я еще пошутил,что хоть бы для вида как то расширил спект услуг. Ну пиццу что ли раз в месяц бесплатно приносил бы.

            Вот и пришлось высвоботившуюся "маркетинговую" тысячу куда то "пристративать". Контекстная реклама ничего не дала, кроме испарвного прожирания бюджета. Стал читать книжки и форумы, пробовать покупать ссылки постояннвые и помесячно, наладил связи с копирайтерами и прогонщиками...

             Результаты таковы - в нашей тематике занять первые строчки в региональной поисковой выдаче - не так сложно и не так дорого. Но толку мало. Реально работает только запрос "обслуживание компьютеров" или он же но с указанием города. Остальные типа "компьюетрный сервис" и "ремонт компьютеров" приводят только частников с разбитыми матрицами ноутбуков и залоченым винлоком. Я ими не занимаюсь впринципе.

             Но за то, я получил несколько проектов по продвижению и до сих пор с ними работаю. Тема очень понятная малому бизнесу и очень востербована и малый бизне готов за нее платить неслабые деньги - т.к. это действительно работает. И результат хорошо виден. Число посетителей на сайте вырастает в 3-4 раза легко. Сидят и ежедневно радостно просматривают не скатились ли со своих позиций. Волнуются, почему вчера было на 10 заходв больше, чем сегодня...Справшивают что еще можно сделать и сколько денег дать что бы еще чуток подвинуться вот по такой то тематике....   Пропорционально растет и количество лидов.  А "войдя" таким образом в компанию и получив кредит доверия можно уже и об обслуживании разговор завести и об обновлении техники и о лицензированиии.

             А что мы можем предложить как "обсуживатели компутеров"? Как им это измерить и оценить? ЛПР-ам зачастую интересно только одно - что бы сотрудники не спихивали несделанную работу на сломаный компьютер и что бы не тратить на это много денег. Тут действительно приходится лезть из кожи, что то рассказывать, показывать, убеждать....

             Короче, я голосую не только за СЕО вобще, а даже за включение ее в состав своих услуг.

            • Аватар

              Ланцев Андрей [Sansey], 25 апреля 2013, 11:58

              0
              Дмитрий, спасибо за совет. Я не принижаю значимость СЕО. Я в приницпе мало знаю что это такое, поэтому и судить не могу. Зато я знаю точно, что найти грамотного СЕОшника очень тяжело. Кидалова много на рынке. Многие парят мозг умными фразами, дерут бабки, а сайт не двигается никуда. Или двигается, но слабо. У меня пара клиентов так попала. Расторгнули договор потом. А те, кто реально что-то может и делает просят совсем не маленькие бабки. От 40 000 в месяц, если ты реально хочешь увидеть результат.
              • Аватар

                Мосолов Дмитрий [Cookie], 25 апреля 2013, 12:15

                0

                Я о том же и говорил - лучше разобраться самому, понять что правильный SEO это не просто закупка ссылок на биржах и не "прогон по каталогам" (который ктати кроме вреда ничего не приносит).

                Буквально вчера звнил друг из Тулы - тамошние ухари слабали ему сайт на вордерессе с бесплатным шаблоном за копейки и за  копейки же обещают вывести в региональный топ10 за 3 мес. Сайту отроду - неделя. Тематика - "притча во языцах" всего SEO сообщества - пластиковые окна. На сайте сейчас 1 текст на главной непонтяно-путанного содержания. Хорошо хоть совсесть есть и  денег совсем мало просят :-).

                • Аватар

                  Ланцев Андрей [Sansey], 25 апреля 2013, 12:24

                  0

                  Если во всем разбираться самому, то никаких мозгов и времени не хватит:)) Директор, по моему мнению, должен знать азы и поверхностно понимать принципы работы того или иного.

                  Конечно, в целях экономии денег иногда полезно и самому ноздри замочить в какой-нибудь теме. Но ведь продажи нужны здесь и сейчас, а СЕО я выучу и освою, дай бог, месяца через три:))

                  • Аватар

                    Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 09:54

                    0
                    Господа, Вы путаете термины SEO и CEO.
                    • Аватар

                      Ланцев Андрей [Sansey], 29 апреля 2013, 10:36

                      0
                      А вы бы взяли да научили. Разъяснили.
                      • Аватар

                        Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 11:09

                        0

                        SEO - Search Engine Optimization

                        CEO - Chief Executive Officer

                        • Аватар

                          Ланцев Андрей [Sansey], 29 апреля 2013, 11:13

                          0

                          Охренительное обучение:))

                          Т.е. вы считаете, что люди ни бельмеса не понимающие ни в терминах, ни в принципе работы (это я) должны по вашим расшифровкам сразу все понять?

                          Я прям прозрел:))

                          • Аватар

                            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 11:28

                            0

                            Андрей, я думал, что Вы знаете английский.

                             

                            SEO - Search Engine Optimization. Поисковая оптимизация

                            CEO - Chief Executive Officer. Генеральный (исполнительный) директор

                            • Аватар

                              Ланцев Андрей [Sansey], 29 апреля 2013, 11:35

                              0

                              Ниже написано про мой английский:))

                              А по сути вашего вопроса: здесь в переписке я писал СЕО в русской транслитерации. Т.е. и буквы русские и произношение:)) Но подразумевалось конечно SEO.

                              От вас же я ждал не перевода или расшифровки аббревиатуры, а более конкретного ответа. Примеры. Советы и т.д.

                              • Аватар

                                Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 11:48

                                0

                                Если хотите толковый совет, то СЕО Вы не изучите. СЕО - это не точная наука. Объясняю "на пальцах": На первой странице выдаче в поиске 10 мест. Если 30 заказчиков позвонят в 30 разных контор, то в каждой из этих контро им пообещают, что их выведут на первую страницу (я молчу про первое место). Как Вы понимаете, что как минимум 20 контро окажутся опрокинутыми. Мораль: точных рецептов выведения на первые позиции нет, а если бы и были, то ими бы никто не делился, т. к. это их хлеб. Есть общие рекомендации которые следовало бы знать, если заказывать услуги на стороне, что бы понимать, что тебя не обманывают. 

                                А вообще, я люблю, когда мне делают холодные звонки и предлагают услуги продвижения. Я сразу задаю вопрос: "На каком месте и по какому запросу Ваш сайт продвинут?". Обычно на другом конце провода впадают в ступор. В лучшем случае говорят: "Это дорого продвинуть на первое". На что я ответчаю: "Т. е. для Вас дорого воспользоваться услугой по себе стоимости, а мне Вы ее предлагаете с добавленной стоимостью?". В общем издеваюсь над продажниками.

                                • Аватар

                                  Ланцев Андрей [Sansey], 29 апреля 2013, 12:05

                                  0
                                  Вот я и хочу понять, насколько глубоко мне нужно в это вникать. Вам хорошо, вы в этом "шарите":)) А мне сайт двигать надо. Хоть куда-то...
                                  • Аватар

                                    Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 12:18

                                    0
                                    Я шарю потому, что в свое время решил, что смогу продвинуть его сам. Именно по этому и говорю Вам не пытаться этого делать. А только вникнуть в азы. Тут надо начать вникать, а когда остановиться Вы сами поймете. Наступит грань, когда Вы уже достаточно обучены, что бы говорить с другими на их языке и не достаточно, что бы двигать самому. А вообще, т. к. у Вас продвижение не само цель, а средство для продаж предлагаю перекинуться в нижестоящее обсуждение, где мы обсуждаем как продавать. И уже потом перекинуться к выбору способа как искать клиента, которому продавать.
                                  • Аватар

                                    Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 12:26

                                    0

                                    Периодически новые клиенты просят, что бы в стоимость обслуживания была включена услуга "немного подвигать сайт". Далее происходит следующий диалог:

                                    - Т. е. Вам не надо, что бы сайт был на первых местах. Вам надо что бы он с 200-ой страницы переместился на 150-ую. Я Вас правильно понял?

                                    - нет нам надо, что бы он был на первых местах.

                                    - Т. е. Вам надо, что бы его полноценно продвинули, а не немного.

                                    - получается так.

                                    Здесь разговор заканчивается.

                                • Аватар

                                  Мосолов Дмитрий [Cookie], 01 мая 2013, 00:38

                                  0
                                  Категорически не согласен. Для начала отвечу на ваш "коронный" вопрос.

                                  Позиции office365.su в Яндексе, регион Москва

                                  office 365 - 7

                                  купить Office 365 - 2

                                  триал Office 365 - 3

                                  Office 365 Бесплатно - 1

                                  И посмотрите с чем и кем приходится конкурировать.

                                  Мало? Единственная тематическая страница "продвижение сайтов" на моем "корпоративном" сайте на втором месте в региональной выдаче в городе. Всбю эиму была на первом - двигать ее мне собственно не нужно - я на ней эксперименты ставлю.

                                  Что сделано? Внутренняя оптимизация +немного постоянных ссылок.

                                  И знаний и мозгов на это надо в 1000 раз меньше чем, например поднять Эксчендж на кластере. А востребованость выше в те же 1000 раз.

                                  Уже задумываюсь о предоставлении услуги "сайт в арнеду" или "интрернет магазин в аредну" - с оплатой за визиты или заказы

                              • Аватар

                                Мосолов Дмитрий [Cookie], 01 мая 2013, 14:12

                                0

                                Хотите бестолковый совет :-)

                                На Вашем сайте наиболее релевантной запросу "обслуживание компьютеров" является страницв "О компании". Предполагаемая для этого старница "Абонентское обслуживание - на 5-м месте по релевантности. Проверить можно в расширенном поиске Яндекса поиском только по сайту.

                                Почему так?  

                                1.На странице "абонентское обслуживание" вообще нет тегов заголовков <h1> (как впрочем и h2 и h3 и проч...), указывающих поисковику тематику данной страницы. Это чудовищно плохо.  

                                2. В теге  Title было бы неплохо добавать название своего города, ибо Вы вряд ли планируете продавать эту услугу в Хаюаровске и Ужгороде. А Яндекс очень хорошо понимает это и потому в тех городах Вы в любом случае не продвинитесь сильно.

                                3. Объем текста на странице 1087 символов без пробела. Даже не читая эти символы, а просто исходя из этой цифры, Вы может предположить что на ней тема осблужививани компьютеров в Екатиринбурге раскрыта настолько полно, что ее просто необходимо подавать пользователем как наиболее релевантную? Вот и поисковые алгоритмы будут дуумать так же.  (Я бы на таких страницах даже дешевых ссылок не покупаю. )

                                4. Тег "кейвордс" конечно не учитывавется поисковиками но попытки многократного повторения слова "обслуживание" может сигнелизировать ботам о попытке заспамить текст.

                                5. Отсутствие картинок, таблиц, списков делают страницу малопривлекательно и не особо стимулируют ее читать. Боты тоже это замечательно понимают.

                                6. Не запускал сканер, но мне кажется с других страниц на нее идет не много внутренних ссылок (есмли они твообще есть), думаю что страница "О компании" в данном случае тоже сильное превосходство имеет.

                                Вот примерно так надо мыслить.

                  • Аватар

                    Abdullayev Alisher [supporttech], 29 апреля 2013, 11:15

                    0

                    Lynda.com - Search Engine Optimization with Richard John Jenkins

                    посмотрите, на английском

                    • Аватар

                      Ланцев Андрей [Sansey], 29 апреля 2013, 11:20

                      0
                      К моему великому сожалению я не знаю английского:)) Позор в наше то время, но увы...
                      • Аватар

                        Abdullayev Alisher [supporttech], 29 апреля 2013, 11:24

                        0
                        не вопрос, тогда вот http://bit.ly/ZeFPf5 {ссылку укоротил}
                        • Аватар

                          Мосолов Дмитрий [Cookie], 01 мая 2013, 00:30

                          0

                          Говорят, что кораблики в бутылках строят гинекологи на пенсии. Значит подобные киношки часто снимают не самые удачливые  сео-шники от недостатка работы. :-)

                          • Аватар

                            Abdullayev Alisher [supporttech], 01 мая 2013, 09:13

                            0

                            Дмитрий, ахахах улыбнуло.

                            Частично согласен с вашим мнением, т.к. не могу знать - как оно на самом деле.

                            Может вы что-то посоветуете? обычно я смотрю на английском

                            • Аватар

                              Мосолов Дмитрий [Cookie], 01 мая 2013, 13:41

                              0
                              На английском смотреть мало толку, если конечно Вы не с Украины. Там основной посковик Google. Российский Яндекс имеет свой "характер", его буржуи практиески не знают. Основы конечно можно посмотреть где угодно - даже на сайтах поисковиков, как первоисточниках. И этого вполне хватет для начала. Остальное на собственной шкуре и на шкуре других, например на форумах.
  • Аватар

    Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 11:52

    0
    Давно уже отошли от основной сути обсуждения. Задам вопрос по теме: Андрей, а у Вас сформировано Ваше УТП (уникальное торговое предложение). То почему клиент должен купить услугу у Вас, а не у других?
    • Аватар

      Ланцев Андрей [Sansey], 29 апреля 2013, 12:03

      0
      Ну в каком-то виде да. Есть. Вопрос в правильном ли оно виде:)) Если уточните требования к УТП я вам отвечу более подробно.
      • Аватар

        Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 12:10

        0

        Я бы порекомендовал следующее: 

        1. Определиться, кто будет осуществлять продажу услуг в Вашей компании (Вы или кто-то другой).
        2. Обучить этого человека технологиям продаж.
        3. Сформировать стратегию продаж: что Вы продаете, за какую цену, УТП компании, работу со стандартными возражениями.
        4. Здесь уже разбираться, каким способом подбирать клиентов.

        Андрей, требование к УТП одно: заказчик должен понять почему он должен купить услугу именно у Вас, а не у другой компании.  Вы можете четко сказать почему услугу должны купить именно у Вас?

         

        • Аватар

          Ланцев Андрей [Sansey], 29 апреля 2013, 12:25

          0

          В том-то и загвоздка:

          1. Пока этим занимаю я сам. В планах посадить человека.

          2. Обучать меня не надо:))

          3. Все сформировано. Если я выхожу на ЛПР, то с вероятностью 90% я заключу договор. Проблема, что я не могу на него выйти, а стандартная схема "вышлите нам ваше КП мы посмотрим" не срабатывает.

          4. В этом собсно и весь мой вопрос:)))

          У меня качественно, быстро, дорого. Все услуги в одной кассе! От 1С до заправки картриджей. Именно в таком порядке. Могу сделать дешево, но тогда будет не быстро и некачественно:)) Есть и такой порядок предложения.

          • Аватар

            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 12:41

            0

            Вы сами признаете, что проблема в том, что Вы не можете выйти на ЛПР, т. к. Ваше КП не срабатывает (комментарий: Ваше КП не содержит УТП и Вы не можете добиться, того, что бы Вам дали его "защитить", т. е. плохо проработана техника продаж)

            Складывая вторую часть третьего пункта и второй пункт вместе получаем следующее: у Вас нет знания техник продаж, а обучаться им Вы не считаете необходимым.

            Помните я ранее упоминал, про правило осетрины. Работа либо сделана либо нет. Продажа либо сделана либо нет. Какая разница, где произошел срыв сделки, если продажа не сделана. Сделать хорошее КП и добиться, что бы его дали защитить это то же часть техники продаж.

            Приведу другой пример. Продвинете Вы свой сайт на первое место, потом на него зайдет клиент и посмотрит на него (читайте: изучит Ваше КП). Ваше КП ему не понравится и он не станет Вам звонить ( читайте: Вы не можете выйти на ЛПР). 

            Что здесь общего: КП плохое и в нем нет УТП. Мой вывод: надо учиться продажам.

            • Аватар

              Ланцев Андрей [Sansey], 29 апреля 2013, 15:28

              0

              Я не собираюсь быть продажником. Я руководитель. Просто на данном этапе так сложилось - продавать кроме меня некому. Этоя к тому, что почещать какие-то специализированные курсы или тренинги я не собираюсь. Базовые принципы я знаю. Все-таки кое-что читал:)) Насчет КП я не буду спорить. Сравнить не с чем. Покажите мне "продающее" КП. Но ведь как-то я своих текущих клиентов находил и привлекал:))

              То что я не могу выйти на ЛПР никак не доказывает, что у меня плохое КП (но и не исключает этого). Причины могут быть разные. Начиная от того, что КП вообще не дошло до ЛПР и кончая тем, что ЛПР его не читая выкинул в корзину, т.к. ему нужен штатный админ и слово "аутсорсинг" ему набило оскомину.

              Но в любом случае вам отдельное спасибо, т.к. никто более не мой крик души не откликнулся:)) Вы один даете дельные и конкретные советы и конструктивную критику.

              • Аватар

                Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 16:08

                1

                Если не собираетесь быть продажником, то не продавайте. Андрей, напоминаю Вам о правиле осетрины. Вы либо продаете либо нет. Если Вы будет продолжать продавать "вроде-как", то и результат у Вас "вроде как" будет. Или Вы хотите продавать по принципу "вроде-как", а результат получать полноценный. Вы возрослый человек и должны понимать, что так не бывает.

                Рынку без разницы собираетесь Вы быть продажником или нет. Рынок купить у того кто лучше умеет продавать.

                Как-то своих текущих клиентов Вы привлекли, вот они к Вам как-то и приходят. Пока Вы делаете то, что Вы делали Вы будете получать то, что Вы получали.

                «Мыслю, следовательно, существую» - это филосовское утверждение Рене Декарта. Вы думаете подобным образом: "Раз я продаю значит я умею это делать". 

                То, что Вы не смогли озвучить Ваше УТП это с большой долей вероятносит говорит о том, что у Вас плохое КП. Обратите внимание: я не говорю "не красивое" я говорю плохое. То, что Вы не можете выйти на ЛПР говорит о том, что Вы не знаете соответствующих методик.

                Схема очень простая:

                1. Определитесь Вы продаете или нет. Рынку без разницы, как у Вас сложилась ситуация. Вы либо продаете либо нет.
                2. Если не продаете, то вопрос снят.
                3. Если продаете, то определитесь хотите ли Вы поднять продажи.
                4. Если нет, то вопрос снят.
                5. Если да, то изучайте технологии продаж. Кнопку "БАБЛО" Вам к сожалению, никто не покажет, т. к. она в дефиците.
                • Аватар

                  Ланцев Андрей [Sansey], 29 апреля 2013, 16:15

                  0

                  КП у меня на сайте. В разделе "Документы". Можете оценить.

                  У меня не стоит цель поднять продажи. У меня стоит цель продавать хотя бы чуть-чуть. Т.к. сейчас ноль. А на фоне ноля, сами понимаете, даже одна продажа - это продажа:))

                  • Аватар

                    Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 16:48

                    0
                    По поводу КП написал ниже. Мое мнение что никак. По поводу Вашей формулировки "чуть-чуть" повторюсь: Рынку без разницы руководитель Вы или подчиненный, хотите Вы продать чуть-чуть или много. Рынок купить у того у кого лучше предложение. Обратите внимание я пишу предложение, а не цена.
          • Аватар

            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 12:55

            0

            Вы думаете, что если сейчас клиент позвонит Вашему конкуренту, то последний скажет, что он будет делать плохо и долго? Вывод "качественно и быстро" это не УТП.

            Первый признак профессионала: если профессионала не устраивают условия, то он скажет, что за такие деньги он эту работу делать не будет.

            Первый признак портача: по результатам работ он скажет: "А что Вы хотели за такие деньги".

            К себе как к субподрядчику я предъявляю те же требования, что и к сотрудникам. В данном случае я говорю про правило осетрины. Если я берусь за работу, то она должна быть сделана на сто процентов. По этому вариант "плохо и в не разумные сроки" я не рассматриваю.

            P. S. прошу не рассматривать как оскорбление. Я пытаюсь обрисовать свою картину мира.

            • Аватар

              Ланцев Андрей [Sansey], 29 апреля 2013, 15:31

              0

              Вы не поверите, но вот таких клиентов, которые согласны платить за "не быстро и не качественно", но "дешево" полно. И я на них зарабатываю. Главное правильно выстроить отношения. Иногда такие клиенты переходят в категорию "дорого и качественно". Иногда годами болтаются в низах:_)))

              И я не вижу причин почему с ними не работать. Зато с ними расставаться легко:))

              А вот по УТП я бы выслушал пару советов. Что вы лично понимаете под УТП в нашем бизнесе?

              • Аватар

                Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 15:43

                0

                Парой советом здесь не обойдешься. Если Вы выучите только сложение, то вы не сможете решать даже самых простых примеров, т. к. это только одно из четырех действий. Вам надо изучать технологии продаж целиком. Заплатите деньги и сходите на обучение к какому-нибудь именитому тренеру с хорошими отзывами.

                УТП оно в любом бизнесе УТП. Это то почему клиент должен купить услугу именно у Вас, а не у других. Здесь нет таблетки счастья, которую можно распылить над компанией в целях получения моментального блага.

                 

                • Аватар

                  Ланцев Андрей [Sansey], 29 апреля 2013, 15:51

                  0

                  Нет уж. Увольте. Считайте это идиотизмом, но на тренинги, тем более за бабки, я ни ногой! Я уж как-нибудь так. Сам.

                  Если в городе 1000 компаний по одному профилю - ИТ-аутсорсинг - то что они могут такого уникального предложить? Все равно у большинства будет одно и то же. Включая меня. Поэтому по вопросу УТП я бы подискутировал. Что можно туда нафигачить?

                  • Аватар

                    Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 16:34

                    1

                    Я в свое образование деньги вкладываю и получаю отдачу. Я рекомендую Вам подсчитать примерно следующим образом. Тренинг по продажам я пройду за 100 тугриков. За счет этого тренинга я планирую находить на одного клиента в месяц больше. С каждого клиента я буду иметь 5 тугриков. Итого за 6 месяцев курс окупится и дальше пойдет чистая прибыль. 

                    Если в городе есть 1000 компаний готовых продать услугу и все они относительно одинаковые, то у всех будет относительно одинаковое кол-во клиентов. А если какая-то из этих компаний может показать свое УТП, то у нее будет клиентов больше. Вот Вам и надо определиться Вы в серой массе или с деньгами.

                    По поводу УТП не надо дискутировать. Его надо составлять. Я в данном случае носитель знаний, но я не бизнес-тренер, который этому может научить. У меня ушло много времени пока я сформулировал свое.

                    • Аватар

                      Ланцев Андрей [Sansey], 30 апреля 2013, 10:38

                      0

                      Я в приницпе без образования. 11 классов школы и все. Все остальное - это школа жизни.

                      Какие гарантии, что за 100 тугриков вас чему-то научат? Большинство тренингов это просто кидалово. Громкие имена и титулы которые лично мне ни о чем не говорят.

                      На эти 100 тугриков я лучше найму специалиста уже обученного и пусть он мне приводит этого самого 1 клиента в месяц.

                      • Аватар

                        Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 11:49

                        0

                        То, что большинство тренеров тупо пересказывают книжки и не имеют реального опыта в продажах это правда. Мне позвело и я проходил тренинг у хорошего.

                        Согласен, что лучше найти хорошего спеца и не заморачиваться. Но кто сможет проконтролировать хорошо ли он продает, если нет того кто в этом разбирается?

                        • Аватар

                          Ланцев Андрей [Sansey], 30 апреля 2013, 12:11

                          0
                          Дмитрий, ну так эту дилемму я и пытаюсь решить тут:)) Какой минимальный уровень знаний необходим, чтобы контролировать процесс продаж. Идти учиться на полноценного продажника, чтобы только контролировать подчиненного - это по-моему перебор. Вот и хочу услышать конкретные советы: что надо контролировать в первую очередь, как часто, какие метрики задавать. Хотя бы для начала. Я ведь все-таки не конченный дебил:)) Мне только точку отсчета дать надо, а там я уже сам дотумкаю (надеюсь:))
                          • Аватар

                            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 17:05

                            0

                            Образец метрики - продажник должен суметь подготовить хорошее УТП.

                            Но эта метрика Вам ничего не даст до тех пор пока Вы сами не сможете сделать хорошее УТП.

                            Я не смогу уложить в два абзаца то, что профессионалы объясняют два дня.

                          • Аватар

                            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 17:05

                            0
                            Причем два дня это требуется на верхушки, а не для того, что бы стать продавцом.
                          • Аватар

                            Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 01 мая 2013, 17:30

                            0

                            Даю наводку на точку отчета.

                            Метрики просты

                             1. Кол-во звонков потенциальным клиетам - звонил сам 50 звонков в день сделать - легко.

                             2. Результат звонков.

                             3. Кол-во повторных звонков и отправленых предложений.

                             4. Кол-во назначеных встреч на поговорить.

                             5. Кол-во успешных преговоров и заключеных договоров.

                            Все )  Дальше считаете статистику и этим можно управлять.

                             

                            Релаьно два года посещаю очень разные тренинги - это стоит своих денег. Главное выбирать матеров хороших и все. Чем л учше мастер тем лучше результат.

                            • Аватар

                              Яруллин Булат [Булат Яруллин], 07 мая 2013, 01:19

                              0

                              Александр, здравствуйте.

                               

                              Очень заинтересовало про 50 звонков. У меня тут в отделе продаж периодически поднимается вопрос что считать "зачетным" звонком? 

                              1. Когда тупо номер занят это считается?
                              2. А когда блокиратор взял трубку и попросил ей перезвонить, так как сейчас блокиратор занят?
                              3. А когда блокиратор с БОЕМ пройден, а ЛПР в начале разговора попросил перезвонить, т.к. очень занят?
                              4. А когда блокиратор пройден влегкую, а ЛПР попросил перезвонить?

                              Вы свои 50 звонков в день какие считали? И я по чему-то вас так понял, что 50 звонков - это первых, самых остужающе-холодных звонков? Т.е. каждый день ПЛЮСОМ были еще и следующие звонки, ну следующие касания, уже до других лидов? Или 50 звонков - это всего за день? Спасибо. Очень животрепещущий вопрос.

                               

                              • Аватар

                                Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 07 мая 2013, 09:55

                                0

                                50 первых - делаються легко и непринужденно.

                                Со страшными вопросами типа ваших не заморачивался никогда) Если поговорить получилось и отчвет какой-то получен положительный или отрицательный - значит есть контакт )

                                Ну те вопросы которые вы задали - как вы назначите так и будет - это уже мелкие технические детали.

                                 

                                • Аватар

                                  Яруллин Булат [Булат Яруллин], 07 мая 2013, 10:03

                                  0

                                  Огромное спасибо за оперативный ответ, я понял. Прошу прощения за назойливость, но.

                                  Хотел бы уточнить:

                                  1) за один рабочий день вы делали 50 звонков или больше?

                                  2) Сколько времени это занимало?

                                  3) Готовили ли вы первый контакт (самый-самый первый, "остужающе-холодный") с лидом? Ну, типа сайт посмотреть, ФИО ЛПР узнать, проанализировать род деятельности, и масштабы компании и всё такое?

                                  4) Сколько времени вы отводили на подготовку к такому каждому звонку?

                                  5) Ведь я как понимаю нужно оставить время в рабочем дне еще и на встречи, и на какие-то другие продажные дела?

                                  • Аватар

                                    Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 07 мая 2013, 10:33

                                    0

                                    1) 50 легко и непринужденно, если база готова то до 150 делал за день.

                                    2) Не считал , часа 3-4 не более, я ж еще и другие дела делаю :) .

                                    3) Зачем его готовить ? Ты ничего не знаеш про человека на той стороне трубы и не узнаеш пока не поговориш.

                                    Анализ - отмазка от работы , пока анализируеш можно ничего не делать .

                                    4) Первый  звонок и есть подготовка к последующим контактам - вы что думаете что если суперготовиться результат будет другой ?

                                    Подготовка - отмазка от работы пока готовишся можно не работать иа сидеть в носу ковырять.

                                    5) У продажника нет ни одного более важного дела чем исполнение плана по звонкам. Единственное важное дело - пойти и принести в контору много денег. Все остальные важные дела - отмазка от работы.

                                     

                                     

                                    • Аватар

                                      Яруллин Булат [Булат Яруллин], 07 мая 2013, 10:39

                                      0

                                      Александр, большущее спасибо.

                                      Мне как раз не хватало мнения человека "с поля". Т.к. собственным опытом не могу блеснуть, из-за его отсутствия. Всю нашу переписку утащил к себе в OneNote в раздел "Продажи", после праздников внедрю в отдел продаж.

                                      Еще раз большое спасибо. С наступающим праздником вас, удачных выходных.

                                      • Аватар

                                        Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 07 мая 2013, 10:55

                                        0

                                        Попробуй сам выделить время  позвонить.

                                        Это сложно только в первое время, потом легко.

                                        Самое главное отказаться от борьбы .

                                        С чем бряться продажники - с секретарями? - так это первая ересь иногда секретарь очень много рассказывать о том что им нужно а что нет.

                                        С возражениями клиентов - это вторая ересь.

                                        С еще кучей причин - боряться как раз потому что бороться привычно - и эта борьба истощает силы.

                                        Зато потом можно распушив пальцы веером рассказывать бредятину о том какая сложная работа у продажника.

                                        Работа продажника - одна из самых легких , как физически так и психологически - все время в общении в обществе и никакой физической нагрузки.

                                        Звонить нужно так как буд-то на том конце твой друг с которым вы очень давно не виделись - секретарь - классно можно обо всем пораспросить, а потом позвонить начальнкиу уже зная о конторе.  Начальник - классно можно пообщаться , может интересы в разговоре общие всплывут - тогда встреча обеспечена.

                                        Ну а если послали - ну ды к и что ? Может сегодня они там все занятые именно сегодня и у них плохое настроение, можно презвонить через неделю и еще паз попробовать выйти на контакт.

                                        В общем для продажников самая классная тренировка отправлять их в парк клеить девочек ко больше встречь назначит за час например. И когда звонки совершаються так же как и общение с девочками в парке , без борьбы и напрягов, они кроме прекрасного настроения ничего не приносят.

                              • Аватар

                                Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 07 мая 2013, 09:56

                                0
                                Вторые третьи и дальнейшие - в порядке общей текучки - они считаються отдельно.
                              • Аватар

                                Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 07 мая 2013, 09:59

                                0

                                Реально считать звонки имеет смысл первое время, потом когда это стало привычкой  нужно считать встречи, а потом когда этот показатель станет более-менее постоянным,  колво-денег приходящих в кассу.

                                Звонки это так чтоб человек не расслаблялся.

                                Реально у тех кто работает давно кол-во звонков становиться сильно меньше но переходит в качество.

                                 

                                • Аватар

                                  Яруллин Булат [Булат Яруллин], 07 мая 2013, 10:06

                                  0

                                  Да, я с этим полностью согласен, и согласны мои "зеленые" бойцы-продажники, что кол-во звонков - это временный показатель, но пока для нас этот этап не пройден. Пока каждый боец с трудом набирает 30-40 звонков за 8 рабочих часов!

                                  Александр, если не трудно. На пару постов выше, я там задал учтоянющие вопросы...

                                  Заранее спасибо. :-)))))

                                  • Аватар

                                    Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 07 мая 2013, 10:23

                                    0

                                    Я не понял в чем смысл этих вопросов ?

                                    Если цель минимум звонка достигнута (позвонить задать вопросы - узнать ответы) - то он совершен , если нет - то небыло ничего.

                                    Цели правильной кроме вас никто не поставит. Я то явно не поставлю.

                                    Реально если у вас идут разговоры именно с такими вопросами - это отмазки ваших сотрудников - не хотят они работать и не будут. Я целый отдел в прошлом августе уволил когда начались разговоры что 30 звонков многа и что считать, просто посидел в отделе неделю сам позвонил понял что 50-150 звонков сделать легко, всех собрал показал свою статистику, сказал что кто этого результат не получит через неделю - пусть пишет заявление на увольнение. И ничуть не жалею что всех бездельников поувольнял нафик. 

                                    У  тех кто работать хочет другие вопросы возинкают.

                                     

                                    • Аватар

                                      Яруллин Булат [Булат Яруллин], 07 мая 2013, 10:26

                                      0

                                      Понял. Уважая ваше время, ответьте только на два вопроса:

                                       

                                      1. Готовили ли вы первый контакт (самый-самый первый, "остужающе-холодный") с лидом? Ну, типа сайт посмотреть, ФИО ЛПР узнать, проанализировать род деятельности, и масштабы компании и всё такое? 
                                      2. Сколько времени вы отводили на эту подготовку к каждому звонку?

                                       

                  • Аватар

                    Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 16:36

                    0
                    Да я считаю это идиотизмом. Вы не хотите купить инструмент, который будет приносить Вам деньги.
                    • Аватар

                      Ланцев Андрей [Sansey], 30 апреля 2013, 10:41

                      0

                      Хорошо - я необразованный идиот:))

                      Вы rulf-нибудь были в строительном магазине? Видели, к примеру, ассортимент перфораторов? Зачем их так много? Ведь задача простая - просверлить дыру в бетонной стене. Но люди ходят, часами ходят, думают, выбирают, а в итоге покупают говно, которое сгорает на первой же дыре:)) Примерно также и с образованием в нашей стране. Вокруг полно рекламы всяких бизнес-тренеров (коуч - меня вообще бесит это слово!), супер-продажников и т.д. Вы им только деньги отдайте - они вас всему научат! Но я не встречал еще ни одного бизнес-тренера, который бы сказал "я вас научу бесплатно. Но первые, к примеру, 30 000 рублей, которые вы заработаете с помощью этих знаний вы отдаете мне!".

                      • Аватар

                        Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 11:50

                        0
                        Ваша задача найти тренера с отзывами.
                      • Аватар

                        [Виктор Демченко], 01 мая 2013, 02:01

                        0
                        В ютубе ищите Игорь Манн и смотрите его пятичасовой семинар в Одессе. 
                      • Аватар

                        Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 01 мая 2013, 17:32

                        0

                        Бесплатные знания - ничегоне стоят. Их человек применять не будет - они же бесплатны.

                        Вы же не будете делать бесплатно работу по аутсорсингу скажем полгода - со словам - пока бесплатно но потом если зхахотите дайте 30 тыщ

                        • Аватар

                          Ланцев Андрей [Sansey], 06 мая 2013, 09:25

                          0

                          Все наше школьное образование бесплатно. Вы не применяете эти знания?

                          И я не говорю о том, что тренинги должны быть бесплатные. Я говорю о том, что хочу платить за результат, а не за попытку.

                          • Аватар

                            Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 06 мая 2013, 10:12

                            0

                            А вы их прям на 100% применяете? Я думаю школьные знания в среднем процентов на 5% применяються , может чуть больше, если бы они применялись на 100% всеми у нас бы сейчас было утопическое общество суперинтелектуальных людей.

                            Тренинг состоит из 4 факторов

                             1. Тренер.

                             2. Группа.

                             3. Знания группы.

                             4. Программа тернига.

                            И его суть не в том чтобы книжку теоретичную вдолбить.

                            А суть в том что приходит группа людей с очень разными уровнями в разных областях - и идет очень мощный обмен навыками. Опять же повторюсь не теорией а практическими навыками.

                            От качества тренера зависит то насколько высоко он сможет поднять уровень группы. Ну а дальше каждый выносит оттуда именно тот навык который его тормозил.

                            В общем сложно рассказать как это работает. Это нельзя обяснить рационально - а нерациональное объяснение тоже представления о процессе не даст. Рассказывать про групповые тренинги человеку который их отрицает - Все равно что девственнику который отрицает секс рассказывать про него рациональными объяснениями - а он когда с самим сексом столкнеться поймет что ему сильно не про то рассказали :)

                            В общем с хорошим тренером это того стоит.

                             

                             

                             

                          • Аватар

                            Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 06 мая 2013, 10:16

                            0

                            Ну а стоимость зависит только от личности тренера.

                            Чем тренер качественнее - тем он дороже.

                            К сожалению в этой области нельзя заработать наняв кучу - помощников трененра )

                            А можно расти только вертикально повышая качество, эффективность и стоимость.

                          • Аватар

                            Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 07 мая 2013, 07:02

                            0
                            Андрей, Вы не обратили внимание, что из сайта ООО "Инкара" ясно, Александр работает на малых. УСН, нет сложных решений. В договоре на разовое обслуживание есть ошибка - без подписанного акта деньги получить нельзя. Арбитраж тут без толку - 2000 госпошлина, 6000 - юрист, его можно в иск включать, только при официальном договоре. Концовка: иск не берут, 2000 возвращают - 6000+3500 в минусе. С продажами ширпотреба для тех, у кого мальчик или вообще никого, только так и можно делать. Он прав. Клиента не интересует качество или преимущества - только цена. Если играть на поле интеграторов с миллиардными прибылями так ничего не выйдет. Там два фактора - у них есть минимум за который они берутся, второе - собственная репутация. Сейчас я ее пытаюсь разыграть, заказ крупный.
                            • Аватар

                              Ланцев Андрей [Sansey], 07 мая 2013, 11:15

                              0
                              Насколько я помню Александр как раз радеет за УТП и качество (что-то там про рыбу). А цены у него для Москвы маловаты, имхо.
                              • Аватар

                                Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 07 мая 2013, 12:10

                                0
                                С точки зрения маркетологии - настоящее "европейское качество" -есть, но мы то понимаем, что делается всегда в Китае. А УТП хорошая фишка, но это в реальности - это "новая оригинальная упаковка" или "еще больше свежести (объема)".
                                • Аватар

                                  Ланцев Андрей [Sansey], 07 мая 2013, 12:15

                                  0
                                  Т.е. вы считаете, что в нашей стране стандартные "европейские" маркетинговые фишки не будут работать? Типа: УТП, качество и т.д. Или что? Я не могу ухватиться за ход ваших мыслей:))
                                  • Аватар

                                    Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 07 мая 2013, 13:10

                                    0

                                    С услугами постоянными все это невыразимо количественно :

                                     Качество - а как и счем сравнить ?

                                     Уникальность - как ее показать?

                                    Пока не начнеш работать не увидиш , а когда начнеш поздно думать деньги выкладывать надо :)

                                    К примеру продажа того-ж интернета :

                                     Любой понимает что 1024 кбит хуже чем 2048.

                                    Или цена 1000р за гиг больше чем 500р за гиг

                                    тут есть однозначность .

                                    --------

                                    А у нас услуги сродни работы дворника - либо двор чистый либо нет,  причем идеально чистый , чистый и почти чистый - 99% людей это однофигственно. Поэтому и есть разница только между - савсэм плоха и нэсавсем плоха работает же . 

                                     

                                    • Аватар

                                      Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 07 мая 2013, 13:41

                                      0

                                      С определением услуг я согласен. Но перед тем как эту услугу оказать Вам ее надо продать и здесь вступают в дело технологии продаж и его составляющая УТП.

                                      Пример: ищет компания подрядчика аутсорсера и провела переговоры с 30-ю аутсорсерами. Вам надо сделать так, , что бы, когда Вы позвоните, Вы напоминали о себе не как "8-ой с конца" или "в пятнцу в 12.00".

                                      Что бы говорить "я думаю ехать на машине или на автобусе" надо вначале машину приобрести. 

                                      Что бы говорить, что УТП вещь хорошая или плохая надо его иметь. А потом принимать решение пользоваться ей или нет.

                                      Ну, а когда услуга уже продана надо быть в состоянии ответить за слова.

                              • Аватар

                                Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 07 мая 2013, 13:54

                                0

                                Андрей, наверное Вы Александра со мной путаете.

                                Я радею за системный подход к делу в т. ч. знанию техники продаж. УТП - это часть техники. И я не берусь за полуживых клиентов, которые еле в состоянии платить деньги.

                                • Аватар

                                  Ланцев Андрей [Sansey], 07 мая 2013, 20:24

                                  0
                                  Вы правы:)) Такой тред раздули, что я сам малость запутался)) К тому же я еще другие ветки читаю и авторы комментариев иногда у меня переплетаются. Я ж тут всех поимённо знаю:)) Кто активно сидит.
                            • Аватар

                              Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 07 мая 2013, 12:57

                              0

                              Ну скажем так , сайт с этой концепцией работы родился в 2008 году.

                              Одна из первых попыток продавать услуги.

                              Сейчас он заброшен , ибо та концепция оказалась не верной. Сейчас готовиться вторая версия сайта, где все станет немножко по другому.

                              Реально услуга - разовые вызовы была сделана только для тогоо чтобы съездить поговорить с клиентом - себя не оправдала - кто ее заказывал почти никогда не переходит на постоянку. Когда ее рекламировали - ценой мы пытались играться в диапазоне от 1500 до 5000 рублей - никакой разницы не заметили.

                              Но так как она себя не оправдала , и отключив рекламу по ней почти нет запросов и она не напрягает, а иногда эту страничку находят в яндексе и гугле,  осталась на сайте до кучи.

                              Калькулятор - тоже одна из попыток что-то продать,  по нему иногда люди смотрят на цену, Когда эту страничку рекламировали - звонки ипродажи услуг были и по году мы даже в плюсе оказались. Но сейчас  я всем клиентам поднял цену и мы со всеми работаем сильно дороже этого калькулятора.

                               ------------

                              Ну а так мы действительно хотели заточиться по максимуму под малые конторы без сложных решений с парком техники до 100 машин. Хотя там есть большие приемущества - что все легко нет сложных моментов, на полную перенастройку всего уходит пара дней. Любые ошибки не могут быть фатальными при правильном управлении. 

                              Но подведя итого могу сказать - не оправдывает эта специализация себя выхлоп сильно меньше на единицу затрат чем хотелось бы. 

                               - нормальные спецы в это дело не идут работать, им тупо неинтересно.

                               - мальчики-учащиеся-маргиналы - приносят слишком мало дохода и над ними надо с палкой стоять.

                               - у клиентов мало денег и они часто балансируют сами на краю между жить или не жить - им не до технического совершенства.

                              Я примерно полгода назад бросил вобще развивать это направление и сейчас ищу другие варианты. Скорее всего это будет немножко другой мир где постоянные услуги будут только дополнением к  более существенному направлению.

                              • Аватар

                                Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 07 мая 2013, 13:00

                                0
                                А так да это то мое мировозрение которое было в 2008-2009 годах )  Я еще и картриджи тогда заправлял до кучи )
                              • Аватар

                                Ланцев Андрей [Sansey], 07 мая 2013, 20:21

                                0

                                До 100 машин - понятие растяжимое. У меня есть клиенты у которых 35 ПК, но при этом имеются уникальные сервисы и они готовы и хотят за них платить! Поэтому я думаю неверно мерить клиентов по количеству техники. Их надо мерить как-то иначе... А вот как - еще не придумал. Поступаю в основном интуитивно. Кого-то с 10 ПК за 5000 возьму, а кому-то за 2 ПК 11 000 выкатываю:))

                                И да, картриджи мы заправляем в обязательном порядке:)) Всем клиентам.

                                • Аватар

                                  Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 08 мая 2013, 17:31

                                  0

                                  Уникальность сервиса понятие относительное, особенно у клиента. 
                                  Мне тут каждый первый клиент рассказывает что у него - оптовая торговля идет по уникальным бизнес процессам )

                                  Единственное мерило - деньги - Если клиент платит - то значит ему эта уникальность нужна.

                                   

                                  Реально у меня разброс клиентуры - максимум 100 минимум 5 рабочих мест . И ничего уникального у них нет - обыденные стандартные сервисы. С более большими пока не работал, но сталкивался и общался  в крупных конторах все совсем по другому построено - деньги другие и люди могут позволить на все это потратится.

                                   

                          • Аватар

                            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 07 мая 2013, 13:27

                            0
                            Они Вам дают инструмент. А Ваша задача уже обеспечить результат с помощью этого инструмента.
              • Аватар

                Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 29 апреля 2013, 17:01

                0
                Эти горе клиенты Вам деньги приносят? Я подразумеваю такие, что бы Вы могли на эти деньги нанять квалифицированный персонал.
                • Аватар

                  Ланцев Андрей [Sansey], 30 апреля 2013, 10:43

                  0
                  Конечно приносят. Иначе я бы с ними не работал. И обслуживает их тот персонал, на который хватает их денег. И их это устравивает. И меня, т.к. в карман тоже чуть-чуть падает при минимальных затратах. Кто платит нормальные деньги, того и обслуживают нормальные специалисты.
  • Аватар

    Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 18:03

    0

    По любому технологии продаж - это то, что практически не возможно изучить по книжке. Это надо, что бы объяснял живой человек.

    Хотите определить хороший тренер или нет, то спросите почему Вы должны прослушать именно его тренинг. Если он Вам скажет, что он хорошо обучает, то можете не слушать, т. к. он даже для себя УТП сформировать не смог. Тяжело научить тому чего не умеешь сам)))

    • Аватар

      [Иван К.], 07 мая 2013, 13:06

      0
      Дмитрий, вы не подскажете конкретный курс по технологиям продаж, если знаете в Москве?
      • Аватар

        Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 07 мая 2013, 13:20

        0
        Тот тренинг от которого я получил больше всего пользы был закрытым. И туда попасть можно было только по знакомству.
        • Аватар

          [Иван К.], 07 мая 2013, 13:25

          0
          Посоветуйте, пожалуйста, с чего начать поиск правильного тренинга? Надо ли предварительно изучить теорию (если да, посоветуйте книгу?)
          • Аватар

            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 07 мая 2013, 13:47

            0
            Постараться до оплаты тренинга постараться поговорить с тренером и выяснить у него почему я должен заплатить деньги именно за его курс. Если Вы услышите, что-то вроде: я лучше всех и прочую воду, то такого тренера в топку. Если он сам для себя не смог УТП составить, то и Вас научить не сможет. Если он Вам выдаст свое конкретное УТП, то возможно и имеет смысл. Как определить хорошее УТП или нет? Вы это поймете, когда его услышите. Если Вы услышите ответ и Вас сраз проберет "хочу у него купить тренинг", то значить предложение хорошее. Если будете сомневаться, то сразу плохое.
          • Аватар

            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 07 мая 2013, 13:48

            0

            Хорошая теория это хорошо, но продажи это коммуникативные навыки и тренинг играет большую роль. Мое мнение, что идеальная схема это:

            1. немного теории
            2. вводный тренинг
            3. теория
            4. немного практики
            5. тренинг
            6. повторение теории
            7. практика
      • Аватар

        Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 07 мая 2013, 13:24

        0
        На рынке очень много гербалайфай/таблеток_счастья. Тренера без практического опыта работы в продажах пересказывают книжки по продажам.
  • Аватар

    Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 30 апреля 2013, 18:05

    0
    Даже когда Вы возьмете продавца и поставите ему план, то он имеет право спросить у Вас какими методами он должен достигнуть результата. И Вы не имеете права сказать ему - "разбирайся сам".
  • Аватар

    Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 01 мая 2013, 21:07

    0

    Дмитрий, изначально вопрос стоял в том как поднять продажи. Т. е. обеспечить конечный результат.

    Мое мнение, что начинать надо с самого начала. Что бы увеличить продажи надо научиться продавать и дальше использовать уже наработанную у Андрея методику высыла КП потенциальным клиентам.

    Я правильно понимаю, что по Вашему мнению будет эффективнее заняться продвижением сайта?

    Только я боюсь, что результате Андрей получит то же самое, что и сейчас. Вышлите нам КП и мы его посмотрим.

  • Аватар

    Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 06 мая 2013, 10:54

    0
    19-го был на партнерке у дистрибьютора, там с казанскими потрещал - ни поставок, ни продаж сервиса с февраля нет ни у кого. Решили непрофильные заказы перепродавать друг другу, тот есть не  считать друг друга конкурентами. 
    • Аватар

      Ланцев Андрей [Sansey], 06 мая 2013, 11:06

      0
      Ну видимо не у одного меня проблемы с продажами:)) Может я вообще зря запариваюсь, а причина просто в "неурожайном" годе? А признаться всем стыдно:)) Кроме меня...
      • Аватар

        Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 07 мая 2013, 13:23

        0
        В самые тяжелые времена кризиса самыми востребованными были продавцы. Продавцы, которые именно умеют продавать, а не просто выставлять счета. То, что год не урожайный значит то, что конкуренция повысилась и для получения клиента требуется прикладывать больше усилий, т. е. лучше продавать.
        • Аватар

          Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 07 мая 2013, 16:40

          0

          да вот фиг знает продавать больше или нет, тупо продажи не принесут манны небесной ...

          Все должно быть сбалансировано, я прошлым летом стал учиться продавать и выскочил из своей ниши, напродавал услуг на пару уровней  выше возможностей моей конторки, которые не мог потянуть физически, благо сумел их завершить аккуратно  не подставляя клиента, хоть и остался при этом с большими финансовыми  потерями вместо прибыли.

          Все как бы в меру должно быть - и при производстве услуг все-таки просто продать не всегда хорошо.

           

          • Аватар

            Ланцев Андрей [Sansey], 07 мая 2013, 20:18

            0
            Аналогично. У меня нет цели бешенно продавать. Это просто вгонит меня в коллапс. Т.к. перед тем как заключать абонентский договор мы проводим полноценное внедрение. А оно иногда занимает до 2 месяцев. Если продажи поставить на поток, то просто некому у меня будет их "отбивать". В этом плане я с вами полностью согласен. Гармония наше все:)) Но сейчас вообще нет продаж!:)) Беда...
          • Аватар

            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 07 мая 2013, 21:02

            0
            По умолчанию имеется ввиду, что, если услуги продаются, то подсчитана их себестоимость и продажа приносит прибыль. 
        • Аватар

          Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 07 мая 2013, 20:31

          0
          Как говорят на Уолл-стрит "Не путайте бычий рынок и собственную гениальность".   При отсутствии средств у покупателя продавец не продаст ничего, спрос на что эластичен.
          • Аватар

            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 07 мая 2013, 21:05

            0
            Согласен, но, если есть хоть кто-то кто готов платить хорошо, то купит он у того кто продает хорошо.
          • Аватар

            Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 07 мая 2013, 22:06

            0
            "Не путайте бычий рынок и собственную гениальность" - значит, что когда весь рынок растет и у Вас идет прибыль не надо думать, что Вы в плюсе потому, что гениальны. Я и говорю именно в подтверждение этой пословицы. Не надо плыть как водоросль по течению. Надо опережать течение.
      • Аватар

        Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 07 мая 2013, 16:44

        0

        Я как-то запарился что продажи идут медленно .

        А потом все ресурсы прикинул и понял что даже если больше продать все равно больше не сделаеш.

        И все идет настолько  гармонично..

        И что-то мне от этого стало грустно , что я начал искать другие варианты развития.

        • Аватар

          Скоромнов Дмитрий [Nemiroff_84], 07 мая 2013, 22:12

          0

          Александр, осмелюсь предположить, что выйдя на новую сферу деятельности Вы столкнетесь с теми же самыми проблемами. Сотрудники не хотят делать, либо делают из-под палки. У нынешнего бизнеса и будущего есть один общий пункт. Это Вы. Я бы на Вашем месте вначале изучил методики менеджмента, а потом уже искал новую сферу деятельности. В противном случае: "пока вы делаете то, что делали вы получаете то, что получали". Используя одни и те же методики управления вы на выходе будете получать один и тот же результат.

           

          • Аватар

            Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 08 мая 2013, 16:19

            0

            Я с изменения себя и начал  в общем то :)  Всетаки за свою жизнь менял уже примерно 7 раз полностью сферу деятельности с разными результатами, сейчас меняю в восьмой раз - и уже имею довольно хорошее представление о том где являюсь лимитирующим фактором.

            Кроме меня и моих тараканов есть еще и объективная реальность. Вот к примеру рынок именно этих услуг именной в этой нише - малые предприятия. 

            Все работают в нем как свои наемные  РАБОТНИКИ - СИСАДМИНЫ кто-то чуть лучше , кто-то чуть хуже. Но нет никкакой разницы кроме  цены -  в сравнении нормальным штатом админов.
             

    • Аватар

      Walter Andrew [andrew.a.walter], 07 мая 2013, 16:56

      0

      Ну в этом и есть суть партнёрства и кооперации же: не отказывать Клиенту, а решать его задачи, пусть даже и таким способом.

      У меня был один Клиент-физик (точнее даже не клиент, просто знал, что мы работаем на этой "поляне"). Обратился с вообще левым запросом - холодильник сдох.
      Я ему "подогнал" мастера-холодильщика. Просто так, без никаких агентских и т.п.

      Через четыре месяца этот клиент-физик принёс мне договор на комплектацию/поставку/сборку и пусконаладку шести холодильных установок для заливных катков в подмосковье (в рамках ЧМХ-2016 сейчас бешено строятся катки для тренировки подрастающих спортсменов). Пришлось вспоминать прошлое "автоматчика" :)