Смартсорсинг.ру

Сообщество руководителей ИТ-компаний, ИТ-подразделений и сервисных центров

Статьи в блогах Вопросы и ответы Темы в лентах Пользователи Компании Лента заказов Курс по ITSM

Почему ИТ-предприниматели такие бестолочи?

У нас ведь сообщество руководителей ИТ-компаний? Так ведь?

Тогда почему наибольшее количество комментариев собирают темы типа "какую конфигурацию холодильника мне собрать на дачу?"

А между тем, редакторы портала регулярно выкладывают интересные темы о развитии бизнеса.

Но комментариев ноль.

Это почему так? Кто у нас тут собрался? Админы-недоучки или руководители-бездельники?

Или просто бестолочи? Я реально не понимаю.

Господа директора ИТ-компаний? Вы кто вообще?

Вы сборщики ПК или все же где-то предприниматели?

Какую роль вы выполняете в своей компании?

Или у вас все хорошо в вашем бизнесе???

Клиенты текут рекой, а выручка компании превышает хотя бы миллион долларов в год?

К чему вы стремитесь? Эффективно управлять бизнесом или ковыряться в железках до конца жизни?

...

Любой из наших клиентов, зайдя на этот портал, будет тупо плеваться от уровня дискуссий руководителей ИТ-компаний.

И правильно сделают.

Комментарии (96)

  • Аватар

    Бычков Валерий [vbychkov], 23 апреля 2013, 15:51

    0
    Владимир, спасибо за вопросы. Хотел бы я знать ответы на многие из них.
  • Аватар

    Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 16:07

    2
    Владимир, выложите ТОП10 самых интересных на ваш взгляд тем за последнее время. А то не предметный разговор выходит.
    • Аватар

      Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 17:21

      1

      На мой взгляд должны были бы вызвать серьезное обсуждение следующие темы:

      В части развития бизнеса
      ttp://smartsourcing.ru/blogs/obzory_tehnologiy_uslug_i_produktov/2074

      В части мотивации сотрудников
      http://smartsourcing.ru/blogs/personal/2067

      В части развития бизнеса (да, автор я)
      http://smartsourcing.ru/blogs/organizatsiya_i_razvitie_biznesa/2065

      и опять развитие бизнеса
      http://smartsourcing.ru/blogs/organizatsiya_i_razvitie_biznesa/2064

      М
      енеджемент
      http://smartsourcing.ru/blogs/organizatsiya_i_razvitie_biznesa/2061

      Состояние рынка
      http://smartsourcing.ru/blogs/svobodnoe_mnenie/2056

      Развитие бизнеса
      http://smartsourcing.ru/blogs/it_i_biznes/2052

      Предпринимательство опять же
      http://smartsourcing.ru/blogs/organizatsiya_i_razvitie_biznesa/2050

      Вот реально важная тема с точки зрения продаж услуг
      http://smartsourcing.ru/blogs/marketing_prodvizhenie_i_prodazhi/2041

      Тут даже ни одного вопроса никто не задал - поразительно!
      Вся прям знают про все термины??? Не верю!
      http://smartsourcing.ru/blogs/otraslevye_novosti_i_sobytiya/2042

       

      Несколкьо итересных тем вызвало энное количсетво комментариев, но этого мало очень.

      • Аватар

        Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 18:04

        1

        Ну что ж. Поехали:)) Прошу прощения за многа букаф:))

        1. Партнерские программы для малого бизнеса. Обязательный минимум - что это? Зачем это? Тут клиентов обслуживать надо. Не до партнерского софта. Вот если кто целенаправленно открывает направление продажи ПО (с отдельным отделом, манагерами и т.д.) - так они эти азы и без статьи знают. Статья, я считаю, просто для галочки. Автор отписался и ладно. И опять же, отсутствие комментариев не натолкнуло владельцев смартсорсинга, что такие темы не интересны сообществу. Клепают как на заводе и пофиг.

        З.Ы. Твоих коментов, Владимир, я там кстати тоже не вижу:)) Если уж быть честными. А у тебя, как раз, направление продаж ПО развито. Мог бы и поделиться личным опытом:)) Рассказать о выгодах. В конкретных цифрах.

        2. Молодые специалисты полны амбиций, но безответственны. Это вот вообще нахрена? Кто это такой Суперджоб? Статья без всякой полезной смысловой нагрузки.

        З.Ы. См. выше.

        3. Конкурентные стратегии Портера в малом ИТ-бизнесе. Перепост с ЖЖ. Но это не запрещено вроде:)) Возможно тебе и еще паре-тройке супермегаИТбизнесменов и интересно мнение некоего Портера. А мне нет. И судя по отсутствию полемики остальным тоже. Не читаем мы такое. Хорошо это или плохо судить не надо.

        З.Ы.  См. выше. Ты в собственной теме сам же не поддержал первого ответившего, не развил дискуссию. О чем говорить?

        4. Что делать с хаосом в управлении бизнесом? Про посты господина Плотникова уже высказывались не раз и не только я. Вода водой. Привет, кэп! Если в бизнесе хаос, то тут уже ничего не сделаешь. И наши читатели предпочитают бороться с ним, а не обсуждать.

        З.Ы. См. выше.

        5. Делегирование как ключ к успеху. Тот же автор. Перевод с того же сайта:)) Зачем? Для чего? Кто-то тут не знает что такое делегирование? Видимо знают все, раз никто не обратил внимание на эту статью.

        З.Ы. См. выше

        6. Более половины участников опроса среди членов сообщества с оптимизмом смотрят в 2013 год. Обычная подбивка итогов опроса. А что ты ожидал? Что все хором признаются,что в 2013 году их ждет белый северный котэ?:)) Все поставили галочку где посчитали нужным при опросе и все.

        З.Ы. См. выше

        7. Дополнительные услуги для клиентов сервисных ИТ-компаний. Я не понял, почему эти услуги называются дополнительными? Это наша повседневная работа. У других видимо тоже. Статья учит нас как вести бизнес, который мы и так ведем каждый день. Поэтому комментов ноль!

        З.Ы. См. выше

        8. Какой вид бизнеса выбрать? Ну бред же, имхо! Сидит куча людей, которые уже давно выбрали и вид и сферу (и даже сетевой ресурс открыли под свои интересы) и тут на тебе! Им предлагают выбрать повторно! А то мало ли, не угадали с выбором:))

        З.Ы. См. выше

        9. О содержании рекламных материалов директ-маркетинга. Что тут реально важного? Эти азы должен знать любой мало-мальски грамотный маркетолог! А если такового в штате нет, то никому не поможет очередной перевод с, вот уже третий раз за обзор, повторяющегося сайта! Хотя, если бы ты, Владимир, оставил там свой комент, то как минимум я бы поучаствовал в дискуссии. Т.к. собираюсь этим самым директ-маркетингом попробовать заняться. Полезнее была бы статья о том, как подойти и с какой стороны вообще к этому процессу. Но... См. выше

        10. CleverTALK — четвертая серия бесплатных обучающих вебинаров по ITSM. Ну тут ничего не могу сказать. Не смотрел (ибо, как я уже писал тут недавно, мне неудобно время проведения вебинаров). Термины неинтересны абсолютно, т.к. в моем бизнесе они неприменимы. Мал я еще для Коттеров и Левинов. Если только клиентам в разговоре мозги пудрить умными фразами... Почему другие не откликнулись не знаю. Видимо потому же, что и я - не смотрели!

        З.Ы. Ну и снова См. выше...

         

        Владимир, не сочти это за какие-то личные выпады. У тебя был крик души я на этот крик ответил. Ответил так, как считаю нужным. Кто-то может со мной не согласится. Ну тогда пусть идут и коментятся в указанных темах, если пост Владимира пробудил в них желание это сделать.

        Но вот с бестолочами, имхо, перебор... Бизнес у всех разный. И в первую очередь задача смартсорсинга вбрасывать те темы, которые нам интересны, а не заставлять читать то, что дают. Именно поэтому темы и вопросы созданные самими участниками находят больше откликов, чем авторские. Может это потому, что мы друг друга больше понимаем??? Нет?

        • Аватар

          Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 18:12

          1

          Ты, Андрей, мне сегодня в ЖЖ какой вопрос то задал? (Выкать не будем, потому что знакомы)

          Актуальный для тебя! Здесь для большинства твой вопрос будет актуальным! 

          Что тебе мешает такой вопрос здесь выставить на всеобщее обсуждение? Боишься чего?

          Вот потому и бестолочь! Без обид!

           

          Люди в российском обществе разобщены, так мало того, и предприниматели тоже сидят все засунув язык сам знаешь куда. Даже в рамках отраслевого портала боятся друг с другом общаться. Жесть вообще.

          Я каментов мало пишу, так я хотя бы иногда тексты пишу.

          Про стратегию не интересно тебе? Ну ну. Вот тебе как раз о стратегии и надо думать с твоими вопросами!

          • Аватар

            Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 18:20

            0

            Тот вопрос из ЖЖ тут не раз уже обсуждался. В разных вариациях и темах. Я ведь почти весь архив тут перечитал:)) И нет на него ответа:)) Пока нет. Поэтому и смысла повторно его тут задавать я не вижу! Задал тебе, как конкретному человеку. Чтобы конкретный бизнесмен ответил конкретной бестолочи, почему у него не идут продажи в 2013 году (хотя я галочку в опросе ставил позитивную:)).

            Я бы тоже тексты писал, но пока не пришел к ощущению, что они будут интересны сообществу. А просто так вбрасывать буквы, чтобы что-то написать я не хочу. Достаточно того, что я в обсуждениях активно участвую, если что-то секу в теме или она мне интересна.

            Про стратегию очень интересно! Но не так, как пишут тут. Я люблю конкретику! Пошагово! С примерами! Если уж чему-то кого-то учить, так учите нормально! А не так, что сказал "А", а "Б" сам додумывай:))

            И зря ты так про предпринимателей:)) Портал то не загибается. Сидят люди. Есть даже завсегдатаи. Общаются. Обсуждают. Вопрос - что обсуждают!!! Но на него я ответил выше. Если нам что-то не интересно, это не значит что мы все тупые бестолочи. Это значит, что КГ/АМ и не более:))

            • Аватар

              Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 18:45

              0

              Я люблю конкретику! Пошагово! С примерами! Если уж чему-то кого-то учить, так учите нормально! ???

              Серьезно??? 

              Отвечаю - Разбор конкретных кейсов в бизнес-школах стоит больших денег!

              А обсуждения на порталах как раз бесплатно! Именно так, что тут ты все обязан додумывать сам! 

              Тебя тут никто не брался учить. Только ты сам можешь свой кейс выкладывать и генерировать обсуждения!

              Но поскольку никто этого не делает - отдуваются бедные редакторы.

              Но тебе не нравится, что они пишут - не интересно! А что ты сам то сделал для страны???

              • Аватар

                Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 18:57

                0

                Зачем конкретный кейс? Лично я тут готов любую информацию доступную мне выложить бесплатно. Мне не жалко.

                Обсуждения интересны тогда, когда привели в итоге к тому, что ты "додумал" все таки мыслю. Если не додумал, то значит кто-то где-то инфу зажал, которая не позволяет тебе додумать, либо вариантов слишком много, а 100% правильного никто не называет.

                Те 10 тем как раз из этой оперы. Слова написаны, а смысла в них нет:)) Практического смысла.

                Т.е. как-то так: хочешь пить - иди и попей. А где воду взять, из какого крана лучше или вообще может минеральную надо и как часто рекомендуется пить - ни слова:))

                • Аватар

                  Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 19:01

                  0

                  Чем тебе например статья Дополнительные услуги для клиентов сервисных ИТ-компаний.

                  не угодила? Там дохрена всего написано! Ты читать не умеешь? О чем вообще речь?

                  • Аватар

                    Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 19:13

                    1

                    Цитирую:

                    "В частности, если под общение с субподрядчиком выделен отдельный менеджер, прибыль как минимум должна окупать его зарплату со всеми налогами и побочными расходами (в частности, содержание его собственного рабочего места в компании)."

                    Теперь из опыта. Работал. Плавали, знаем. От одного "партнера" так огребли потом, что чуть клиента не потеряли. С остальными пока так - не окупают продажи их услуг з/п манагера. А тупо бегать и сотый раз пытаться продавать чужое не вижу смысла. Я лучше акцент на основном направлении сделаю. Но я не говорю, что я не пользуюсь такого рода допуслугами для клиентов. 1С как минимум через меня проходит. Регулярно получаю и рассматриваю предложения от разных компаний (тот же самый Телфин, ты знаешь). Но что-то очень мало стало на рынке действительно качественных сервисов. Наоткрывают стартапов и начинают через агентскую сеть впаривать всем кому ни попадя полное говно.

                     

                    2 вариант вполне себе у меня развит. Насчет кассовой техники не скажу, т.к. не имею таких клиентов, но если появятся, то я уж не растеряюсь. Оргтехника вся через меня идет.

                     

                    3 варинат тоже самое, что и 2. По возможности продаем. А вот насчет облаков я как-то тебе писал в ЖЖ. Помощи не получил. Был отправлен в гугл:)) Ну вот тупой я, не смог в гугле ответ найти. Обратился к старшему товарищу за прямым советов. В итоге получил по лбу... Ну да ладно. Значит облаками торговать не буду:))

                    В итоге: читать умею. Поэтому ничего полезного и не вычитал.

                    • Аватар

                      Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 19:20

                      0

                      "В итоге: читать умею. Поэтому ничего полезного и не вычитал."

                      А ну ОК. Тогда не завай вопросов про продажи и не торгуй облаками.

                      Чудеса какие-то, ей богу!

                      • Аватар

                        Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 19:28

                        0

                        Владимир, ну чего вот к словам придираешься? Я про "читать умею" написал про обсуждаемую статью, а не про результаты поиска в гугле. Я также умею и ошибки признавать и не стесняюсь просить помощи.

                        Раз никто помочь не может, а самому тяму не хватает - значит не буду облаками торговать. Тут ты прав.

  • Аватар

    Ananich Anton [anton.ananich], 23 апреля 2013, 16:12

    1

    Я директор ИТ компании. Работы - хоть *опой жуй. 6 месяцев не берем уже новых клиентов - чуть справляемся с потоком заказов от существующих. Когда писать комментарии?

    • Аватар

      Завалипенский Евгений Яковлевич [judgen], 23 апреля 2013, 16:22

      0

      А что ты тут тогда делаешь??? Времени нет, а опытом поделиться? А почитать и подчерпнуть что-то, но как ведь работы не меренно не когда писать и читать.... замкнутый круг.

      Что косается Андрея, согласен, действительно топ тем было бы не плохо.

      А если по теме, то у меня такой ответ: Как говорили древнии - Иногда лучше помолчать!

    • Аватар

      Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 18:04

      0
      Что мешает нанимать новых сотрудников, организовывать процессы? 
      • Аватар

        Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 18:22

        0
        Деньги, не?:)) Владимир, я знаю историю твоего бизнеса. Вот когда ты сам пришел к пониманию, что все, хватит в единорога тянуть, а пора брать штат, офис и организовывать процессы? Ведь всяко не тогда, когда твоей прибыли хватало ровно на содержание семьи и ГСМ... Вопрос с кредитами думаю не будем рассматривать?
        • Аватар

          Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 18:27

          0

          Я начал в 99 году один, офис снял в апреле 2000года, а первая сотрудница пришла кажется оченью 2000 года. Ее зарпалата всегда была приоритетнее, чем моя собственная. Дальше продолжать?

          Кредиты я не использовал никогда - и это плохо. Кредит - это всегда выгодно, если маржа выше процентной ставки.

          • Аватар

            Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 18:35

            0
            Владимир, вопрос был не об этом. Зарплата моих сотрудников и сейчас приоритетнее моей собственной. Вопрос был про: ты снял офис и нанял сотрудницу в убыток себе (не себе лично, а именно компани) или твои текущие финансовые потоки от имеющихся клиентов тебе это позволяли?
            • Аватар

              Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 18:40

              0
              Будем говорить, что в убыток себе.  Это назвыается - предпринимательские риски. Развитие до определенного этапа - это всегда убыток себе! 
              • Аватар

                Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 18:43

                0
                Хорошо. Откуда тогда ты черпал недостающие средства ежемесячно? Или ты все-таки неверно понял мой вопрос.
                • Аватар

                  Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 18:45

                  0
                  Не жировал!
                  • Аватар

                    Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 19:01

                    0
                    Ты упорно не хочешь отвечать:)). Какой смысл тогда в дискуссии? Я же у тебя не твой план продаж на 2013 год пытаю, а дела 15 летней давности! Что значит не жировал? Насколько не жировал? Цифры в студию!:)) Сколько ты с клиентов получал, по чем офис снял, по чем девушку и т.д. Что в итоге оставалось и оставалось ли вообще. Чем добивал недостаток средств? Вот именно это я имел ввиду, когда писал про "Я люблю конкретику! Пошагово! С примерами!" :)) В сегодняшнем дне мне эта информация ничего не даст, но поможет понять, как это происходило у тебя и возможно натолкнет на мысль, как исправить ситуацию.
                    • Аватар

                      Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 19:05

                      0

                      Можно и в сегодняшний день экстраполировать.

                      У тебя какая машинка? Иномарка? А ты продай и пересядь на девятку!!!

                      Появятся деньги на обчение себя организации процесса продаж и на обучение сотрудников основам ITIL к примеру.

                      Офис сколько метров? А надо стоклько? А ты посчитай возможную экономию в годовом выражении и подумай, куда сэкономленные бабки можно было бы вложить!

                      Ну и так далее.  

                      • Аватар

                        Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 19:19

                        0

                        Неплохая экстраполяция:)) Хотя на мой вопрос ты все равно не ответил:))

                        Да, иномарка. И да, ты не поверишь, выставлена на продажу. На девятку врядли пересяду, но куплю всяко что-то подешевле, а разницу вброшу в дело (тут я с тобой согласен). Другой вопрос возникает. Что если не срастется? Не пойдут дела в гору после обучений всяких и прочей ереси. На копейку пересаживаться? Или пешком ходить? К тому же я ни разу не верю во всякие эти семинары и прочее! Ну вот не верю!

                        На офисе алес. Меньше некуда:))) Больше бы, вот это да. Опять же, к примеру, сэкономить пару-тройку кв.м. на меньшем офисе и при этом поиметь офигеный геморрой с переездом, переносом всех серверов, перенастройкой клиентских систем под новый IP-адрес при этом так, чтобы никто этого не заметил:)) Не факт что экономия будет целесообразнее. В моих масштабах, так точно.

                        • Аватар

                          Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 19:27

                          0

                          На какой вопрос я не ответил? "Откуда тогда ты черпал недостающие средства ежемесячно?" Этот что ли?

                          У меня всегда доходы превышали расходы и  я до сего дня большую часть прибыли реинвестирую в дальнейшее развитие. Вот сейчас надо офис расширять например.

                          Какие еще вопросы остались?

                          • Аватар

                            Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 19:42

                            0

                            Вот! Наконец-то:)) Именно это я и хотел услышать.

                            А теперь вернемся к началу нашей дискуссии.

                            "Что мешает нанимать новых сотрудников, организовывать процессы?"

                            Нехватка денег. Элементарно. Вот их ровно столько, что ни на расширение офиса, ни на обучение персонала, ни на найм сотрудника не хватает! Вот впритык прямо! На конец месяца в кошельке 500 рублей и на счету 1000. Ты никогда не задумывался, что не все тут присутствующие шли след в след по твоему пути? Что кто-то по другому поднимался и по другому строил свою компанию и не всегда у них доходы превышали расходы. Ты конечно молодец, у тебя все получилось. А у кого еще все впереди. И они хотят советов не в виде: продай машину, иди на мини-МБА (При том, что машина покупалась совершенно на другие доходы:)). А что-то более приближенное к их реалиям... А иначе со стороны твои советы (а я уверен, что ты их даешь от души) выглядят как издевка. Типа вы тупые, под носом нихера не видите. Кстати, это я не о себе. У меня, слава богу, все получше выглядит. Я просто привел пример.

                            • Аватар

                              Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 19:54

                              0

                              Я написал о том, что никто ничего не обсуждает! И даже не пытсаются!

                              Кроме тебя вопросы никто не задает вообще тут!

                              И я никогда никому ничего не советую. Советы запрещены.

                              • Аватар

                                Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 20:10

                                0

                                Ну так мне всегда приятно пообщаться с умными чуваками:))) Я не считаю зазорным признаться, что чего-то не знаю или не умею. Потому и спрашиваю вечно. Троллю народ:))

                                Почитай старые посты. Я сюда пришел в 2011 году. Месяца три, наверное, у меня был открыт браузер с кучей вкладок и я методично читал статьи и потом переходил по рекомендованным ссылкам и читал далее. Где-то коментился, из-за чего старые темы поднимались вверх. Почерпнул очень много. Накрепко засел в топе (мечтаю слезть:))

                                Поэтому может и не обсуждают, что все это уже давно пережевано и выплюнуто? А притока новых читателей нет или они тут регаются больше для галочки. Я всех постоянных форумчан знаю! Со многими уже давно общаюсь за рамками форума. Нет новых лиц. Точнее их мало. А те кто есть не интересуются тем, что интересно нам. Вот как-то так. Это тогда уж скорее вопрос к владельцам форума. Как они там его двигают? Как привлекают народ?

                              • Аватар

                                Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 20:11

                                0

                                Совет 100% дающий правильное решение и не данный - это кощунство:))

                                Совет дающий направление или не гарантирующий успех - вот тут да, можно и запретить:)) Тут кто как для себя решит.

      • Аватар

        Ananich Anton [anton.ananich], 29 апреля 2013, 10:54

        0
        Спрос растет быстрее, чем собеседуем кандидатов...
        • Аватар

          Витлев Александр [alexvit], 02 мая 2013, 09:44

          0

          Добрый день!

          А можно у Вас поучиться: что Вы делаете, чтобы у Вас спрос рос быстрее, чем Вы собеседуете кандидатов?

          И хотелось бы Ваш сайт посмотреть, если он есть. Уверен, что на нем тоже было бы чему поучиться. Но, к сожалению, Ваш профиль почему-то не заполнен и не совсем понятно, Ваш бизнес - это реальность или нет? Пожалуйста, укажите в профиле Ваш сайт!

  • Аватар

    Denisov Vadim [_vadik_], 23 апреля 2013, 17:02

    0
    Даже не хочется коментировать. Люди читают и комментируют то, что им интересно. У каждого из членов сообщества свой масштаб бизнеса и свои "проблемы". У одних - развитие, у других стандартизации, у третьих иновации, кроме того это "Сообщество руководителей ИТ-компаний, ИТ-подразделений и сервисных центров".
  • Аватар

    Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 18:52

    2
    Не будут мне кажется такие обсуждения иметь успех. Предприниматель это не только прочитанные книги и семинары, это и склад характера особый. В 99% случаев аутсорсинговые компании создаются технарями по одной простой причине - человек умеет что-то делать хорошо и он это ПЫТАЕТСЯ продавать. Технари умеют хорошо строить технические решения. Им приходится быть в курсе последних новинок, иначе квалификация сходит на нет. Он должен также быть на уровне просто чтобы не нанять очередное "Фотошоп, Виндовс, Офис, DHCP, быстро обучаюсь, умею работать в команде", он должен быть на уровне чтобы обучить нанятых техников. Предприниматель просто создает бизнесы. И на этом ресурсе он тоже не будет сильно тусоваться, поскольку после успешной сервисной компании он начнет задумываться об открытии ресторана или форекс-биржи поскольку там прибыль больше (это к примеру, фиг его знает какая там прибыль). Пытаться сыпать цитатами из прочитанных книг или теоретизировать и предлагать варианты почерпнутые из книжек можно, но это жалко выглядит. Продавать умеют только единицы, что явно и видно на этом ресурсе. Все обсуждения о трудности продаж ИТ-аутсорсинга по нормальной цене упираются в "ну тогда такой жлоб-клиент нафиг не нужен", конкретики почти ноль. Поэтому, с моей точки зрения,  нет ничего удивительного в том что бизнес-менеджерская составляющая публикаций не пользуется спросом. Также не стоит забывать, что большинство участников начинали с голой жопой и желанием, и просто не знают что делать с деньгами, поскольку у них на старте их не было.  Я сам взял "поиграться" на год крупную сумму под разумные проценты и просто не знал что с ней делать (к своему стыду).
    • Аватар

      Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 18:58

      0

      Спасибо, Андрей. Только на основе вашего комментария редакция портала может загрузить себя работой на месяц и нагнать целевой трафик на портал. И вот пример возможной статьи и темы для обсуждения.

      >>>

      Предприниматель просто создает бизнесы. И на этом ресурсе он тоже не будет сильно тусоваться, поскольку после успешной сервисной компании он начнет задумываться об открытии ресторана или форекс-биржи поскольку там прибыль больше (это к примеру, фиг его знает какая там прибыль).

      >>>

      Это абсолютно не так. В этом рассуждении есть серьезная ошибка, которая в итоге приводит к заблуждению и ошибкам в бизнесе.

      Но в рамках этого поста я не буду развивать тему. Скажу лишь, что опубликуй вы этот текст в виде отдельной темы, наверняка эта тема бы получила живой отклик.

      • Аватар

        Пустовит Андрей [apustovit], 23 апреля 2013, 19:03

        1
        Да это не рассуждение, а наблюдение скорее. Я же общаюсь с собственниками компаний, мне ставят задачи определенные. И есть действительно несколько примеров перед глазами (производство, ресторан, пиарагенство - все "в одном флаконе"). Вот там и делегирование, и мотивация присутствуют в полной мере. Но я считаю, (да и вижу), что у людей талант, все эти вещи они чувствуют на интуитивном уровне.
        • Аватар

          Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 19:05

          0
          Всем этим вещам можно и нужно учиться!
          • Аватар

            Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 20:04

            1
            А я вот считаю, что не всему можно научиться. Точнее не любого можно научить. Если нет у человека полета мысли, а он тупо копирует "best practics", то что-то у него и будет получаться, но не более чем.
            • Аватар

              Севрук Владимир [sevruk.com], 23 апреля 2013, 20:12

              1
              И он будет всегда на коне. Бизнес - это сначала упорная работа по алгоритмам, а потом уже удача.
              • Аватар

                Ланцев Андрей [Sansey], 23 апреля 2013, 20:20

                1

                Не у тебя ли в ЖЖ был замечательный пост про удачу?:))

                Упорным трудом можно заработать денег. Чтобы заработать по настоящему много денег - тут только удача спасет:)))

                Может потому что я ненавидел всю жизнь любую рутину и стадность у меня все так и идет? Если все дружно покупают костюмы Adidas, то я его надену только под пыткой. Если все толпами валят на семинары, я туда ни ногой:)) Дебил, да, но какой есть:)) Все что имею, нажито исключительно своими мозгами. У меня даже вышки нет... Не переварил мой организм систему высшего образования:)) Свалил в первого же семестра.

  • Аватар

    Перерва Станислав [paranoya], 23 апреля 2013, 21:09

    1

    Владимир, могу открыть страшную правду жизни - Вы живёте в России! Здесь бизнес дикий и ещё лет пятнадцать, а то и все двадцать будет дикий. Дикий, в плане понимания, что это такое вообще - бизнес. Пока в развитых странах люди выстраивают (я надеюсь) бизнес-процессы, занимаются стратегией (тоже надеюсь, что там это делают), во всю пользуются маркетингом (скорее всего), мы тут бегаем как волки - от одного красного флажка к другому и мало кто может остановиться, подумать, а потом перепрыгнуть через этот флажок. Многие останавливаются, слегка думают, а потом продолжают бегать. Почему? Я - не знаю! Видимо по привычке или по наследственности.

     

    • Аватар

      Завалипенский Евгений Яковлевич [judgen], 24 апреля 2013, 12:21

      0
      Интересно, многие из нас уже не первый год, а то и десятилетие занимается своим делом, а думал ли кто, о том, как оно будет через 10/20/50 лет (нужное подчеркнуть). Перейдет ли к детям? или это так для себя, что б было за что поесть и сладко сходить?
  • Аватар

    [Seth], 29 апреля 2013, 10:17

    0
    существует вероятность, что у некоторых присутствующих, просто нет времени на коментирование многих статей.
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 29 апреля 2013, 11:13

    0
    пытался тут задавать вопросы в комментариях... один начал понтаваться, а после выяснилось, что компьютерами подрабатывает только. Когда ставил пиратские программы, то было по 10-15 заказов на 1 работника, а когда менты взяли за жопу и стал ставить только лицензионные и бесплатные, то остался один без работников (ментам сдал 1С-ник-конкурент). Теперь есть самозанятость, раньше на 9 работников тратил 10% на рекламу, а теперь - чтобы загрузить себя трачу 15% от дохода (использую 10 видов рекламы в месяц), а рентабельность упала до 50% и чистая прибыль до 30 000 рублей за март. Компьютеры и бизнес - это теперь разные вещи. Про развитие бизнеса пытался задавать вопрос на другом форуме: http://www.triz-ri.ru/forum/mess.asp?thr=30003&cat=14 и вот такой грустный ответ получил: "Уважаемый Михаил! 1. Прочтите обсуждение "Реклама компьютерного доктора-одиночки". Там описывается почему существует потолок по доходности у данного типа бизнеса (причем при переходе от модели "фрилансер" к модели "фирма"). 2. Попробуйте здесь (в текущем обсуждении) написать: как Вы поняли, почему существует этот потолок? И как (по Вашему) следовало бы поступить. 3. Также поглядите, пожалуйста, материал "Большая коррупция из-за малого бизнеса". 4. Про инструкции предлагаю обсудить чуть позже. Они - бесспорно - нужны. Но дело здесь не только в инструкциях. Успеха, [ответить] [новое сообщение для всех] [все ответы на это сообщение] От: Михаил Б gorod1@gmail.com Кому: Андрей Жуков Дата: 2012-12-10 18:03:23 1. Прочтите обсуждение "Реклама компьютерного доктора-одиночки". прочёл 2. на третьем этапе s-образной кривой. Лучше искать другой, либо сделать типо такси с приложениями для сотовых/коммуникаторов, компьютеров и социальных сетей, где на карте передаются твои координаты и видны ближайшие компьютерщики (если конечно, уже кто-то это не сделал, по-крайней мере одну такую программу видел). Либо работать на готовых потоках, типо интернет-провайдеров, где на заявку выезжают в Екатеринбурге через 3-7 дней, но нужны готовые инструкции, чтобы как в Макдональсе: каждый раз видишь разных людей, а еда одинаковая получается. Если другим заняться, то чем? [ответить] [новое сообщение для всех] [все ответы на это сообщение] От: Андрей Жуков Кому: Михаил Б Дата: 2012-12-30 16:16:29 Добрый день! Либо работать на готовых потоках, типо интернет-провайдеров, где на заявку выезжают в Екатеринбурге через 3-7 дней, но нужны готовые инструкции, чтобы как в Макдональсе: каждый раз видишь разных людей, а еда одинаковая получается. Нет, уже поздно. Какие 3-7 дней? В течение 30 минут. См. пример 1, пример 2, пример 3. Или зайдите так. 5 лет назад надо было думать об инструкциях. А сейчас о чем надо думать? Не подгоняйте под Ваш ответ, думайте!"
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 29 апреля 2013, 11:19

    0
    В итоге - депресняк, психотерапевт предложил найти работу, где реализовывать свой творческий потенциал, для меня после профориентации подобрали в службе занятости повара. Сегодня получил направление - пойду учиться. После курсов у меня будет в лучшем случае 2-3 разряд. Но буду стараться переходить на 6 разряд (шеф-повар), которые нужны в Екатеринбурге и оклад у них 60 - 100 тыс. рублей (больше 30, которые сейчас). А уже потом постараюсь вырасти до директора, а затем вновь попробую быть предпринимателем.
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 29 апреля 2013, 11:21

    0
    в Екатеринбурге все делают на отъе...бись (это я про сервисные центры, сферу услуг и производства), что ведёт в перспективе к закрытию, но им посрать.
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 29 апреля 2013, 11:23

    0
    Как только государство начинает "поддерживать" какое-либо направление, надо бежать оттуда.
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 29 апреля 2013, 21:26

    0
    Севрук Владимир [sevruk.com - кстати, этот сайт не пашет] вопросы к Вам о показателях в динамике за последние 3 месяца: 1. Численность Ваших работников 2. Валовый оборот 3. Чистая прибыль, остающаяся у Вас в кармане
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 30 апреля 2013, 08:00

    0
    а в конкретных числах?
    • Аватар

      Севрук Владимир [sevruk.com], 30 апреля 2013, 09:21

      0
      Конкретные числа, уважаемый Михаил, это коммерческая тайна. Могу сказать только, что валовый оборот, это миллионы долларов в год. По численности компания небольшая - до 20 сотрудников. А прибыль додумайте сами.
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 30 апреля 2013, 08:01

    0
    как только появляются какие-либо законы по этому направлению, значит, это уже не бизнес, раз государство туда уже лезет
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 30 апреля 2013, 08:05

    0
    и даже в процентах - слишком низкие темпы роста (для развивающегося бизнеса это должно быть 100% - 1500% в месяц для последнего пункта, т.е. за 3 месяца это не менее 300%).
    • Аватар

      Севрук Владимир [sevruk.com], 30 апреля 2013, 09:27

      0

      Я уже давно не стратапер и роста в 1500% в год у меня по определению не может быть.

       

      Цифры, которые я вам написал, это прирост к аналогичному периоду  2012 года. Рост более 10%  год для любого действующего (не стартапа) реального бизнеса  в современных экономических условиях - это успех.

  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 30 апреля 2013, 08:08

    0
    sevruk.com в гугл-хроме не открывается, а в Internet Explorer показывает
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 30 апреля 2013, 20:30

    0
    кто говорит коммерческая тайна, у того обычно меньше 100 000 рублей, поэтому и стесняются. Все остальные говорили - это параметры бизнеса. Вот Вы конкретику и не даёте. Какой смысл задавать Вам вопросы?
    • Аватар

      Севрук Владимир [sevruk.com], 30 апреля 2013, 21:08

      0

      Вы, Михаил, поразительный человек. Я вам чем то обязан? что вы ждете от меня ответов на вопросы. Вам может еще бухгалтерский баланс прислать?

      Я вам сказал, какие обороты у моего бизнеса :))) если бы вы хоть немного думали башкой, то уже бы в цифрах понимали, какая чистая прибыль. 100 тыс.руб. - это даже не зарплата наемного ген. директора, чтобы вы знали.

  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 30 апреля 2013, 20:30

    0
    запретило ставить пиратские программы
    • Аватар

      Севрук Владимир [sevruk.com], 30 апреля 2013, 21:10

      0

      Ст. 146, ч. 2 УК РФ существовала всегда, чтобы вы знали. Нормальные ИТ-предприниматели либо никогда не ставили пиратские программы, ли уже давно перестали это делать, а просто продают их вместе с услугами.

      Правильно вас сдал 1С-ник-конкурент. Скажите спасибо, что еще срок не получили.

  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 30 апреля 2013, 20:31

    0
    а сколько составила инфляция процентов?
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 30 апреля 2013, 20:34

    0
    лучше конкретные цифры за январь, февраль, март этого года. что делает предприниматель в бизнесе, в котором рост бизнеса с трудом опережает инфляцию? http://ria.ru/economy/20121229/916748743.html Инфляция в России в 2012 году составила 6,6%, превысив прогноз Смысл? В болоте гниют обычно директора или жлобы, которые уже ничего не предпринимают
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 30 апреля 2013, 21:10

    0
    ну у нас тут директор кировского магазина имеет оклад 25 000 рублей. А обороты - это филькина грамота. Есть один предприниматель, ездит на отечественной машине, имеет 1 рубашку, имеет миллион оборота и ноль прибыли.
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 30 апреля 2013, 21:12

    0
    ню-ню, а инфляция тем временем съела 60% от Вашего роста, т.е. реальный рост не больше 4% (в банке больше дают, если туда отнести деньги)
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 30 апреля 2013, 21:13

    0
    а это заслуга другого предпринимателя, который что-то делает, а не занимается бизнесом, который приносит меньше денег, чем тупой вклад в банке
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 30 апреля 2013, 21:18

    0
    выхожу из дипрессии. вклады по всем банкам выше вашего оборота: банк название вклада процентная ставка мин. сумма срок онлайн-заявка Для физических лиц В рублях Эргобанк «Пасхальный» 11,75% 30 000 365 дней — Бенифит-Банк «Весенний» 11,3% 10 000 730 дней — Западный «Тройная Выгода» 11,5% 100 000 91 день — Банк Проектного Финансирования «БПФ» 11,25% 1 000 000 367 дней — Тинькофф Кредитные Системы «СмартВклад» 11% 30 000 12 месяцев —
    • Аватар

      Севрук Владимир [sevruk.com], 30 апреля 2013, 21:20

      0
      Вперед в банк :)))
    • Аватар

      [Виктор Демченко], 01 мая 2013, 01:41

      0

      Михаил Владимирович, вы путаете кислое с круглым. Вам на вопросы о динамике ответили как взрослому. Каким местом к росту чистой прибыли к распределению в 26% имеет отношение инфляция? А уж банковский процент вы к чему тут приплели? 

      Честное слово, перед тем как попробовать во второй раз лучше разобраться с процентами и арифметикой. 

  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 30 апреля 2013, 21:23

    0
    если выключить эго, то, продав Ваш бизнес и положив их в банк, через год Вы получите больше, чем Ваши 10% роста, т.е. Вы управляете Вашими деньгами хуже, чем самый паршивый банк. А себя уволить
  • Аватар

    Безгуб Михаил Владимирович [SvoiLudi], 01 мая 2013, 08:08

    0
    Цифры, которые я вам написал, это прирост к аналогичному периоду 2012 года. Рост более 10% год для любого действующего (не стартапа) реального бизнеса в современных экономических условиях - это успех. Для физических лиц В рублях Эргобанк «Пасхальный» 11,75% 30 000 365 дней — Бенифит-Банк «Весенний» 11,3% 10 000 730 дней — Западный «Тройная Выгода» 11,5% 100 000 91 день — Банк Проектного Финансирования «БПФ» 11,25% 1 000 000 367 дней — Тинькофф Кредитные Системы «СмартВклад» 11% 30 000 12 месяцев
    • Аватар

      Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 01 мая 2013, 13:24

      1

      Михаил - сколько миллионов  вы заработали на ворованом ПО ?

      Сколько денег у вас в банке ? Сколько в процентах вы снимаете ежемесячно ?

      На сколько тыщ процентов ваш бизнес растет ежемесячно ?

      В цыфрах давайте, в цифрах.

      А если нихрена нет - то что ты тут теоретезируеш - теоретег ?

       

      Если выключиш свое ЭГО , то начнеш уважать других людей, забудеш про пиратское ПО, станет все совсем по другому.

      Без этого все подобные утверждения - это теоретические утверждения очень бедного человека, который не  не знает о чем поет , или знает по рекламе со щитов ТИНЬКОФФ ... 

      Я прочитал твои посты , реально меняй мышление иначе твой бизнес остается только в твоих мечтах.

      Первый признак того что человек никогда не станет предпринимателем - это  тема обсуждение зарплат.

      Второй признак - тема что правительство или еще кто-то мешает - это отмазка снимающая ответвсенность.

      Третий признак обсуждение того - чего ты не знаеш на практие а только теоритизируеш.

       

      Предприниматель мой дорогой друг Михаил - этот тот кто работает не за деньги и готов работать вобще без без денег. Причем круглосуточно.

      Предприниматель по сути своей лидер . А лидер - это не тот кто стоит на трибуне и вещает как супертеоретиг - а тот  кто помогает стать  лидерами всем людям вокруг себя. 

       

    • Аватар

      Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 01 мая 2013, 13:28

      0

       И еще добавлю

      Лидер этот тот человек который берет на сбя ответсвенность за все события  свои или других людей - независимо от того по какой причине они произошли.

      И полностью берет на себя ответсвенность за вю свою жизнь - здесь нет никого кроме тебя и никто ни в чем не сможет тебе помешать - только ты сам причина всего что с тобой происходит.

  • Аватар

    Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 01 мая 2013, 13:10

    0

    Ну почитал я вашу перепалку . Единственнаяя тема которая меня за полгода заинтересовала.

    У топикстартера - реально  кризис - и он пытаеться через откровенный троллинг до чего-то достучаться.

     

    По теме топика:

    Реально на смартсорсинге статьи про бизнес в большинстве своем - очень сильно слабы и не часто не находят отклика в реальной жизни. Тратить время на комментирование не имеет смысла.

    И так же нет направленности именно в предпринимательское русло , это не ресурс предпринимателей тут сильно больше технических моментов обсуждаеться . Но очень мало именно моментов ведения бизнеса.

    Ну и смартсорсинг мне кажется тупо лепит 99% статей чисто для удержания аудитории , но никак ен для развития.

    Так что если Джо неуловим - то может он никому не нужен ?

     

    По сути топика:

    У меня такое впечатление что в России , про другие страниы не скажу ничего о них не знаю . Какойто вакуум в части общения именно предпринимателей. Я вот уже два года  как психологически перерос порог самозанятости. И столкнулся с вакуумом - в моем окружении практически нет людей с которыми можно пообщаться на тему бизнеса с практической точки зрения. 

    Нормальный человек - предпринимателя не поймет по очень многим причинам это большая тема которую не буду тут затрагивать.

    Реально не хватает иногда просто живого общения с людьми думающими как ты, а когда такое общение происходит происходит переопыление при котором на моем примере мы с одним товарищем иногда общаемся , он шишек набъет , я набъю, он в одной среде поучиться я в другой  - опытом обеняемся и в итоге через пару месяцев общаемся и получаеться что оба в плюсе :)

    Пока что выделил для себе ресурс который очень активно изучаю хоть он и не в нашей области - copy-club.ru там собственники типографий общаются вытащил очень много для себя оттуда интересных мыслей в общении с той стороны. Причем там предприниматели разногоо уровня от самозанятости до масштаба довольно большого под 200 человек в штате. Причем сложилась такая интересная практика человек который хоть че-то знает в полиграфии , и хочет открыться ему достаточно перечитать копиклаб - я так в 2006 году открылся чисто на инфе оттуда, и многие другие люди открылись. Поэтому считаю это настоящей предпринимательской тусовкой.

    Про смартсорсинг когда он только начался и мне от него пришел превый спам - я  наивно надеялся что будет подобная тусовка.

    Но вот вы скажите человек прийдя сюда и прочитав темы сможет ли открыть свой бизнес в ИТ -сфере ?  Мне кажеться что не сможет.

    И еще мне кажеться что предпринимаються большие услия через силу чтобы удержать аудиторию- чтоб в итоге продавать свои услуги. Это чувствуеться что вся эта тусовка создана только для того чтобы ... бла.. бла.. бла .. :)

    Да тут бывают интересные темы, если бы не было я бы тут сейчас не писал, но редко-редко.

    • Аватар

      Севрук Владимир [sevruk.com], 01 мая 2013, 15:57

      0

      Вот вы, Александр, отличные комментарии написали о сути предпринимательсвта, лидерстве и ответственности.

      Но если вы пишите, что "на смартсорсинге статьи про бизнес в большинстве своем - очень сильно слабы и не часто не находят отклика в реальной жизни. Тратить время на комментирование не имеет смысла.", то почему не пишите статьи сами сюда? 

      И как вы сделали вывод, что "У топикстартера - реально  кризис" ? :)) Какими методиками экспресс-анализа воспользовались? :)

      • Аватар

        Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 01 мая 2013, 16:02

        1

        Неа методом я не пользовался, "реально кризис" - в хорошем смысле слова без негативного окраса. 

        Просто если бы у вас не наболели вопросы вы бы не создали провоциющий топик, и не призывали людей к активности. Значит вас эти вопросы как минимум волнуют.

        А кризис - вот живет человек - все у него складываеться и бизнес идет и прочее - но возникает вопрос - А что дальше? И не найдя ответа на этот вопрос в ближайшем окружении начинаеться поиск , причем при этом человек может даже вопрос не осознавать. - это я больше про себя по опыту :) 

         

        • Аватар

          Севрук Владимир [sevruk.com], 01 мая 2013, 16:10

          1
          Я вас понял. Да, все эти вопросы меня волнуют, но у меня навалом он-лайн площадок, где и с кем я это могу обсудить без Смартсорсинга. Да в реальной жизни у меня очень и очень качественный круш общения с очень успешными предпринимателями. Но Смартсорсинг я люблю, потому что с первых дней с ним. И я считаю, как раз таки, что редакция делает сдесь хорошие статьи и обзоры. А вот качество аудитории действительно оаставляет желать лучшего. Поэтому я и пишу сюда периодически провркацинные топики. А вы вот так и не ответили - почему не пишите статьи сами сюда? 
      • Аватар

        Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 01 мая 2013, 16:23

        0

        Когда есть интересные темы пишу, когда нет то не могу ответить себе на вопросы:

        А зачем мне сюда писать? 

        Пиариться ? - Нет смысла - не та целевая аудитория.

        За деньги ? - Я не журналист.

        Раскручивать ресурс ? - Это не мой ресурс ну оживлю я его немножко или если получиться множко (своими постами я два ресурса серьезно оживил несколько лет назад так что мне предлагали там работать).

        Ну что-то сделаю, а что дальше-то?   Не вижу идеи, не вижу направленности, не вижу желания создателей работать именно с людьми.

        Какая идея у ресурса кроме продажи услуг от смартсорсинга? 

        Я сейчас готовлю как раз небольшую кучку статей, и могу в том числе и сюда их запостить, мне не жалко - понять бы только ЗАЧЕМ именно сюда? 

         

        • Аватар

          Севрук Владимир [sevruk.com], 01 мая 2013, 16:39

          1
          Какая идея? Да это единственное место, где могут и должны общаться собственники и руководители малых ИТ-бизнесов. Только за то, что такой ресурс появился, его создателям (ребятам из Наумен) надо памятник поставить! Вот именоо поэтоум уже мы дожны писать сюда и общаться здесь.
          • Аватар

            Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 01 мая 2013, 16:53

            0

            Лично я никому - ничего не должен, тем более за прошлые  заслуги. И нет ни одного человека который что-то должен мне.

            Дух долга ПЕРВОЕ что нужно вычеркнуть из этого ресурса. Он его портит.

            Ребята реализовывали свою идею , и реализовывали свои задачи и свои таланты через эту идею. И тем что они ее реализовали они уже получили все что хотели при ее реализации.

             

      • Аватар

        Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 01 мая 2013, 16:25

        0

        Я могу сильно ошибаться по поводу смартсорнга - так как не знаю ни создателей ни команды.

        Это просто впечатление только  мое как человека совсем со стороны.

         

      • Аватар

        Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 01 мая 2013, 16:35

        0

        Да ресурс в своем роде уникальный. Более лучших на эту тему объективно мне не попадалось .

        Но на полноценный клуб не тянет , чего-то не хватает чисто по ощущениям. Чего не знаю - может это только мое мнение.

        Такое впечатление сложилось, что проект стартанул дошел до какого момента и остановился в развитии.

        • Аватар

          Севрук Владимир [sevruk.com], 01 мая 2013, 16:41

          1

          Не просто уникальный, а повоторюсь - единственный. И это ресурс в концепции 2.0 - т.е. контент на нем должны создавать мы - пользователи. Это мать его, коллективный блог. 

          Но бестолковые ИТ-предприниматели не только не хотя сами развиваться, но и жду, когда им добрый дядя статью умную напишет, что-то посоветует. 

          Полноценный клуб могут создавать только его члены.

          • Аватар

            Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 01 мая 2013, 17:02

            0

            Подумай что нехватает этому коллективному блогу кроме цыфры 2.0 и концепции. Чтобы люди создавали контент.

            Добрый дядя ни к кому не прийдет и ничего не напишет - это аксиома. Почему вы думаете что обозвав ресурс концепцией 2.0 - народ проникнеться чувством долга и понапишет кучу статей :)

            Советы мне например не нужны вобще . Если я захочу совета - я пойду не в блог - а лично к человеку который мастер в этом вопросе.

             

            Так вот ответьте ответ на вопрос - чего не хватет этому клубу для того тчобы его члены стали его развивать ?

            Почему здесь собрали именно этих людей ? И почему по вашему мнению они не хотят развиваться ? 

            Может все таки "начальник чукотки" - читать владельцам ресурса - нужны именно эти люди ?

            И прекладывание ответсвенности на "Не тех людей которые н ехотят развиваться" - это только уловка , для того чтобы была отмазка и всегда был ответ на вопрос - "почему не".

          • Аватар

            Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 01 мая 2013, 17:10

            0

            Я давал сцылку на тот же копи-клаб который чуть ли не с 2004 года развивают именно его участники.

            В 2006 кажется изначальные создатели ресурса потеряли к нему интерс и закрыли, но именно участники через пару месяцев выкупили инфу и всю историю, и его снова восстановили и поддерживают. Причем аудитория растет и развиваеться.

            Это другой формат  это форум там нкто ничего не кричит про долги и концепциии 2.0 и 3.0 100500 :) - но не в этом суть.

            Пофиг на концепции, пофиг на форму , пофиг на формат.

            Если ресурс реально отвечает своим требованиям - аудитория останеться.

            Попробуйте вобще не писать никаких статей - если через месяц аудитория останеться и проект будет развиваться - значит клуб именно в этом виде нужен людям.

            Если нет - читать про неуловимого джо.

            • Аватар

              Перерва Станислав [paranoya], 01 мая 2013, 19:22

              0

              Александр, что Вы написали ценного на копиклабе?

              Почему Вы предлагаете создавать контент, а сами, в тоже время, отказываетесь это делать здесь?

               

              • Аватар

                Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 02 мая 2013, 10:27

                0

                :)

                А зачем вы хотите это узнать? Или просто потроллить хотите ?

                Я еше раз говорю я не журналист и не копирастер чтобы писать ценности.

                Копи-клаб я приводил как пример ресурса с другим духом и другими ощущениями. И ни в коем случае не как сравнение или руководство к действию.  

                Я вообще не предлагаю создавать контент - где вы это увидели ? Я кажется именно этим постом призываю перестать писать контент  и посмотреть что из этого получиться.  

                Скакого первомаского перепоя вы решили что отказываюь - наоборот очень хочу только не могу понять ЗАЧЕМ?

  • Аватар

    [Dep3kuu], 24 июля 2013, 09:14

    0

    Подниму динозавра, но всеже.

    Зарегистрировался только чтобы ответить здесь, зацепило)

    Уже больше года периодически читаю тут статьи. Почему не комментирую? Ответов два:

    1. Статьи "все обо всем и ничего о конкретном".

    Вот статьи http://smartsourcing.ru/blogs/marketing_prodvizhenie_i_prodazhi/2244 прочитал. Что прокомментировать? Меня, например, возможно занитересовали бы аналитические цифры, расчеты и графики. А здесь, как и в большинстве других статей, можно прокомментировать только "Спасибо, КЭП!".


    2. Статьи полезные, заставляют помыслить. Но, блин. Вот если б Вам сейчас, а не много лет назад сообщили закон Ньютона, вы бы комментировали? Опять же, комменты из серии "Спасибо, то что надо" никому не нужны.

    Итог. На мой взгляд обсуждений нет ну никак не из за пользователей, а из за постановки статьи. Статьи должны вызывать обсуждение (не путать с возбуждением :) ), если оно (обсуждение) нужно автору.