Смартсорсинг.ру

Сообщество руководителей ИТ-компаний, ИТ-подразделений и сервисных центров

Статьи в блогах Вопросы и ответы Темы в лентах Пользователи Компании Лента заказов Курс по ITSM

Перепродажа лицензий

В середине прошлого года появилась информация о том, что суд Евросоюза официально разрешил перепродавать лицензии на ПО, независимо от условий лицензионного соглашения (юридический комментарий на эту тему). Фактически, таким образом был узаконен вторичный рынок программного обеспечения. Правда, дело касается Европы, в российском праве этот вопрос рассмотрен достаточно туманно.

Прошло полгода. Логично было бы ожидать, что за это время российские компании попытаются прояснить для себя возможность легально приобретать ПО, отчужденное европейцами, для последующего использования. В условиях повального лицензирования это позволило бы сэкономить определенную часть бюджета. Однако о подобных действиях ничего не слышно.

Сталкивались ли вы с такой практикой? Или, быть может, доподлинно известно, что в России она недопустима?

Комментарии (21)

  • Аватар

    Фролов Александр Викторович [KORSAR1], 28 февраля 2013, 13:01

    0

    статья интересная. надо будет порыскать о вариациях Российской версии :)

    действительно. что делать с лицензиями, которые стали не нужны нам, но могут пригодиться другим?

  • Аватар

    Бычков Валерий [vbychkov], 28 февраля 2013, 13:39

    0
    Интересно, а как это будет совместимо, например, с лицензированием Office 2013, где не то, что перепродажа, но даже перенос на другую машину запрещен.
  • Аватар

    Забелин Максим Анатольевич [stecker], 01 марта 2013, 02:52

    0

    Вообще в случае с майкрософт (и многими другими вендорами), покупатель покупает не ПО, а право его использования. В решении же европейского суда речь идет о праве собствености на ПО. Насклько я понимаю с точки зрения права - это совершенно разные вещи. Так что  комментарии юристов по этому поводу были бы кстати.

    Ну и еще один момент, связанный с деятельностью наших доблестных органов. Как им доказать что ты не верблюд в случае покупки софта на вторичном рынке?

    • Аватар

      Бычков Валерий [vbychkov], 02 марта 2013, 17:25

      0
      Да нет. Они же там так и пишут - купил ты CD или DVD или скачал в интернете программу - можешь ее продать и не читать, что там в лицензионном соглашении - покупка ПО или право использования.
  • Аватар

    [sozimov], 02 марта 2013, 21:32

    0

    Нашим законотворцам тоже давно пора такие же нормы принимать. Право.... не право.... Когда купил - отдал деньги. Стал продукт не нужен - вернул деньги. Все равно вернется меньшая сумма, как за б/у товар.

    Что про MS, то их это вообще боком касается. Приведу в пример Windows 95/98/XP. Их официально не продают. Что теряет MS если они сформируют вторичный рынок? А между прочим, некоторым людям и по сей день нужны Win'95.

    • Аватар

      Мосолов Дмитрий [Cookie], 04 марта 2013, 03:36

      1
      Как это что? Деньги! На которые пользователь мог бы приобрести современную систему, но не приобрел. А т.к. XP вполне себе прилично продолжает работать на старых машинах, даже буду снятой с поддержки - ее распространение становится просто невыгодным для вендора.
    • Аватар

      Фролов Александр Викторович [KORSAR1], 04 марта 2013, 07:54

      0

      Присоединяюсь к Дмитрию.

      если в России разрешить вторичный рынок ПО, то все сразу станут "белыми и пушистыми", но в режиме секонд-хенд и есстественно новое ПО практически перестанут покупать...

      так и будут на Руси бродить вторичные лицухи :)

    • Аватар

      Забелин Максим Анатольевич [stecker], 04 марта 2013, 09:23

      0
      Кто мешает использовать право на даунгрейд? Религия?
      • Аватар

        Фролов Александр Викторович [KORSAR1], 04 марта 2013, 09:34

        0

        даунгрейд допускается на две ниже - то есть сейчас можно официально даунгрейднуться на Висту (8-1=7, 7-1=Виста)

        тоже ограничение действительно и для других продуктов Микрософта

        но в статье речь идет о перепродаже ненужных лицензий - например вместе со старым железом, передаваемым куда-нить. для нового я приобретаю новые лицензии (ну предложили вкусный вариант с царскими скидками:)) - и что мне теперь со старыми лицензиями делать? если не могу продать - получается только "закопать и надпись написать..."

        • Аватар

          Сабаев Тимур Ирекович [sabaev], 06 марта 2013, 10:48

          0

          Это несколько недостоверный коментарий. Такой downgrate описывается только для OEM. На 2 версии вниз в PRO редакциях. Для корпоративных соглашений "колодец глубже". До win 95 включительно. Это написано в PL.

          • Аватар

            Фролов Александр Викторович [KORSAR1], 06 марта 2013, 11:17

            0

            "несколько" :)

            опять повторяется ситуация о недостоверной информции со стороны моих "партнеров".

            фактически я их процитировал, а поскольку до 95 нам проваливаться не надо - сильно их слова не проверял. виноват-с.

             вопрос возник по даунгрейду до 2000 (была такая задачка) и меня с пеной у рта убеждали "нельзя и все" только 2003. на тот момент возможностей глубже копать не было (да и недоверять партнерам причин еще не было) потому поверил-запомнил-пересказал.

            (Тимур! опять Вы мне работу подкинули - перечитывать свежую документацию по нюансам лицензирования.)

            • Аватар

              Сабаев Тимур Ирекович [sabaev], 06 марта 2013, 11:58

              0

              Появилась мысль: "А не связанно ли это с доступностью дистрибутива?". Другими словами, право то есть, а вот в хранилище дистрибутивов XP давно уже отсутствует. Для корпоративных потребителей.

              • Аватар

                Фролов Александр Викторович [KORSAR1], 06 марта 2013, 12:04

                0

                может и так...

                но проблему решили (правда плясок с бубном насмотрелись и волшебных слов от проггеров много новых узнали) и вопрос стал неактуальным :)

                но вот насчет перепродажи - интересный вопрос. к примеру: у нас есть несколько OLP лиценций, которые с глобальной лицензиацией в скором времени станут не нужны (перекроются) и что с ними делать? только "закопать и надпись написать"?

                • Аватар

                  Сабаев Тимур Ирекович [sabaev], 06 марта 2013, 12:23

                  0

                  Отсутствие нужды в OLP в связи с покупкой какой нибуть ЕА - это даже и не смешно. По моим опыту и практике - эти лицензии всегда есть куда деть. Ибо глобальные лицензии покупают компании не маленькие, с филиалами и афилятами. Так что "Куда деть?" - это не вопрос. Вопрос должен звучать так: "Как правильно их передать?". И тут есть специальный механизм. Он описан, есть сроки, возможность ускорения и т.п. Мой партнёр, Александр Голев, в период закрытия игорного бизнеса в Москве такую услугу, как передача лицензий M$ продавал довольно активно мигрирующим игровикам. И брали и платили с удовольствием. Ибо экономия немалая.

                  • Аватар

                    Фролов Александр Викторович [KORSAR1], 06 марта 2013, 12:45

                    0

                    вот именно "куда деть?" - аффилятам они будут не нужны и филлиалам тоже... (про механизм передачи мне известно - в определенное время были оформлены необходимые передачи.)

                    в дальних планах (а может уже и в этом году!?) этот вопрос возникнет - начальство более благосклонно в сторону "облаков" поглядывает, часть машин переводится на специализированный линукс и еще стопитцот причин ненужности данных OLP-шек.

                    и не думаю, что я такой один - просто не задумывались многие на эту тему: как с переустановкой винды: заглючило - переустанавливаем... не продают больше ХР - будем 8-ку брать... и ведь берут - и админ сказал, что надо новую лицензию на сервер брать - поворчали и купили, а старая теперь просто в столе пылится.

                    • Аватар

                      Сабаев Тимур Ирекович [sabaev], 06 марта 2013, 12:55

                      0

                      А вы попробуйте относится к лицензиям, как к средству производства. Компы сносились - их выбрасывают, станки, автомобили, самолёты, корабли... Сносились - в утиль. Деньги вложенный отбили - хорошо. Нет? Плохо считали рентабельность. А то что же получается? Лицензии бессрочные. Не снашиваемые. Не сгораемые. Так ещё и перепродавать хотят. Помните анекдот про 9 раз заваренный пакетик чая и чаинки, которые всплывают?

                      • Аватар

                        Фролов Александр Викторович [KORSAR1], 06 марта 2013, 13:30

                        0

                        :))) это про пакетик чая. мой брат. когда еще студентом был, как-то куринный суп из одной курицы раз восемь варил...

                        можно конечно относиться к лицензиям, как к "средствам производства" и просто выбрасывать. деньги на них отбиты, но это у нас, а если "ширше" на вопрос посмотреть?

                        и именно рассматривать вторичный рынок лицензий? это ведь может не только майкрософта касаться, а и любого другого ПО. попробовал триал - вроде понравилось - купил полную - не пошла - куда девать? а вот "соседу" понравилась и что? пусть "сосед" новую покупает? или я ему смогу "ставшую" ненужной мне прогу продать?

                        примерно так стоит вопрос в статье и в ссылочном материале

                         

  • Аватар

    Сабаев Тимур Ирекович [sabaev], 06 марта 2013, 10:55

    0
    В РФ продаются права на использование. Право бывает исключительное и не исключительное. Последнее - как раз лицензии на использование ПО. Продать - перепродать исключительное право можно. Закон оставляет это право за правообладателем. Неисключительное право - это договор с правообладателем, в котором описаны все возможные варианты использования экземпляров на ПО, а так же запреты. В ГК РФ в ст. 1235 прямо написано: "Лицензиат может использовать результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации только в пределах тех прав и теми способами, которые предусмотрены лицензионным договором. Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату." Читаем ГК РФ http://www.gk-rf.ru/statia1235 стватья 1235 "Лицензионное соглашение". Таким образом, раз в лицензионном соглашении не указано право на перепродажу на открытом рынке, ГК РФ запрещает перепродажу. А что касается толерастной европы, то она например тому же M$ в своё время вменила продавать XP без плеера и Vista без IE. По истории закупок M$ ни один экземпляр продан так и не был.