Смартсорсинг.ру

Сообщество руководителей ИТ-компаний, ИТ-подразделений и сервисных центров

Статьи в блогах Вопросы и ответы Темы в лентах Пользователи Компании Лента заказов Курс по ITSM

Стоимость обслуживания ПК 2011

Стоимость обслуживания ПК 2011

Пару недель назад мы проводили опрос о стоимости обслуживания ПК. Год назад у нас уже было аналогичное исследование, правда тогда мы основывались на информации с сайтов. На этот раз в опросе приняли участие около 30 человек. Для красивой статистики маловато, однако некоторые выводы из этого и прошлогоднего исследования все же можно сделать. В 2011 году обслуживание одного ПК в среднем стоит 730 рублей (стандартное отклонение 255 рублей).

Обслуживание ПК в 2011 году немного подорожало, а разброс цен увеличился. В этом году минимальное предложение составило 300 рублей, максимальное 2100 рублей. По результатам прошлогоднего исследования среднее значение составляло 720 рублей, а стандартное отклонение 220 рублей. (Тогда использовалась оценка на 10 компьютеров, но пересчитать не составляет труда).

Посмотрим, что произошло с ценовыми диапазонами:

 

2010

2011

«Доширак»

Менее 500 руб

Менее 470 руб.

«Дешево»

500-720 руб

470-730 руб.

«Среднее предложение

720-940 руб.  

730-980 руб.

«Премиальное» предложение

более 940 руб

более 980 руб.

Как участники распределяются по этим сегментам:

Процент компаний по каждому сегменту.

За одним исключением все компании «Премиального» сегмента работают в Москве. Однако,  максимальную стоимость обслуживания компьютеров предложила компания из Казахстана. Я до сих пор не знаю, является ли это ошибкой пересчета тенге в рубли, опечаткой или действительно в Казахстане можно продавать ИТ-услуги на 30% дороже, чем в Москве. Коллеги, если есть возможность, поделитесь с сообществом столь интересным кейсом.

«Дорогой» сегмент полностью принадлежит компаниям из крупных городов России и Казахстана.

Чуть ниже среднего оценивают стоимость своих услуг компании из небольших городов. Впрочем, тут есть и те, кто за счет более дешевого предложения строит бизнес в крупных городах.

Ну и наконец в последнем сегменте — компании, занимающиеся демпингом. В этой категории исключительно компании из городов-миллионников. Их коллеги на том же рынке продают аналогичные услуги в 2-2,5 раза дороже.

В нашем опросе было еще два вопроса.

Количество обслуживаемых клиентов и среднее количество компьютеров у клиентов. Собственно зная результаты ответа на все три вопроса можно посчитать доходы компании.

По количеству обслуживаемых компьютеров бесполезно даже выводить «среднее по больнице». Разброс составляет от 10 до 9000 ПК.

Очевидно, что обслуживание до 100 ПК в месяц у 2-3 клиентов — это в общем-то не столько ИТ-бизнес, сколько более менее удачный фриланс в качестве приходящего системного администратора. При таком объеме работ вся компания — 1-2 человека и весьма вероятно, что никто из них не является наемным работником.

Десяток клиентов и несколько сотен ПК — это уже повод нанимать персонал и начинать выстраивать бизнес-процессы.

Распределений компаний каждого сегмента в зависимости от количества обслуживаемых компьютеров

Распределение компаний каждого сегмента  в зависимости от количества клиентов

Наиболее отчаянно снижают цены компании, которые обслуживают много маленьких клиентов. У таких компаний уже достаточно большая вырука, чтобы кормить руководство и платить какую то зарплату сотрудинкам. Самые маленькие ИТ-компании просто вынуждены брать за свои услуги больше, иначе их выручки действительно хватит только на доширак.

Ну и наконец месячная выручка:

  • До 10000 рублей — ИТ-бизнес, как подработка.
  • От 10000 до 50000 рублей — работа за зарплату
  • От 50000 до 150000 рублей — директору компании достается немножко дивидентов
  • От 150000 рублей — собственно малый ИТ-бизнес

Совершенно случайно несколько компаний, представляющих разные сегменты, дали абсолютно одинаковые ответы о размере бизнеса — 20 клиентов у каждого в среднем по 15 ПК. Посмотрите, как различаются доходы этих компаний:

Месячные доходы компании в зависимости от стоимости обслуживания 1 ПК (20 клиентов * 15 ПК = 300 ПК)

Стоимость обслуживания 1 ПК: 1 - 1500 руб. 2 - 1000 руб. 3. 800 руб. 4. - 500 руб. 5 - 400 руб.

Эффективность бизнеса «премиальной компании» в 3,75 раза больше, чем у «доширакера».

Дополнительные материалы

Комментарии (58)

  • Аватар

    Климарёв Михаил [wanderer_from], 08 ноября 2011, 13:09

    0
    А можно уточнить содержание заглавного абзаца? 

    Обслуживание ПК в 2011 году немного подорожало, а разброс цен увеличился. В этом году минимальное предложение составило 300 рублей, максимальное 2100 рублей.

    имеется ввиду от 300 до 2100 рублей в год или месяц?
    • Аватар

      Рубинштейн Кирилл [krubinshteyn], 08 ноября 2011, 13:14

      0
      в месяц за 1 ПК

      "Исследование" на самом деле очень кастрированное и не рассматривает изменение цены в зависимости от кол-ва ПК + серверный парк + разные виды ПО.

      Думаю, ближе к декабрю проведем более массово и информируем о нём бОльшее кол-во людей.
      • Аватар

        Иванов Дмитрий [guest], 08 ноября 2011, 17:46

        0
        Возможно было бы интересно посмотреть на перечень услуг аутсорсинговых ИТ компаний (в аналогичной разбивке на "доширакеров")
  • Аватар

    Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 08 ноября 2011, 15:01

    1
    Статистика вещь такая.  10000р / мес это дешево или дорого? Себестоимость при 10-20 компьютерах + сервер при правильной постановке дела почти одинакова. И то в основном траты приходятся на накладные расходы. А цена расходится 500-1000 рублей. Также все равно 100 ПК или 500 при стандартной сети это специалисты одного и того же класса. С приложениями тоже весело 1С Предприятие можно сопровождать по "1С-ному", видел умников которые платформу обновляют на 15 ПК руками. Ну кто в виндовом домене приложение руками ставит??? И потом если вы подстраиваетесь под косую практику клиента - одни работы, если внедряете хорошую - другие. Кстати, по первому пути идут очень часто, а потом персоналу платить нечем и на мороженное не хватает.
    • Аватар

      Ланцев Андрей [Sansey], 08 ноября 2011, 15:30

      0
      <Ну кто в виндовом домене приложение руками ставит???> - я ни разу не технарь, но поясните, а чем ставят приложения в домене? Это мне для общего развития нужно... Какой нить конкретный пример.
      • Аватар

        Чижиков Владимир [Skif Swarogich], 08 ноября 2011, 15:46

        0
        Например GP, или MSCCM, или Zenworks, или .... продуктов много. есть и бесплатные. Особенности: либо использование своего агента, либо использование BITS, либо pstools.
        • Аватар

          Ланцев Андрей [Sansey], 08 ноября 2011, 15:55

          0
          Я ни разу не технарь:) - это было написано не зря. Не спорю, что вы хотели мне помочь, но только больше запутали:) Упростим: необходимо поставить ВСЕМ пользователям в домене The Bat! (это к примеру, не придирайтесь)... вот как это сделать НЕ руками? Или я может сам дурак и не понял смысла написанного Андреем Михайловичем?
          • Аватар

            Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 08 ноября 2011, 16:25

            1
            Приложения (не все) в домене  ставятся централизованно, с сервера. То есть там размещается дистрибутив, а потом специальным инструментарием ставится на все или выбранные компьютеры. В результате никуда ходить не надо и делает это один человек за ограниченное время.  GP - групповые политики наиболее распространенный вариант, штатный инструмент сервера - контроллера домена.
          • Аватар

            Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 08 ноября 2011, 16:55

            0
            Это нельзя объяснить в двух словах - гугл в помощь 
            • Аватар

              Ланцев Андрей [Sansey], 08 ноября 2011, 17:00

              0
              Да мне то что. Я завтра у своих админов спрошу - как они ставят приложения:) Я же говорю, что спросил для общего развития. Чтобы быть в курсе, что возможно, а что нет.
              • Аватар

                Чижиков Владимир [Skif Swarogich], 08 ноября 2011, 18:44

                0
                Да, извините, что начал сразу терминами кидаться. Действительно, Андрей правильно заметил, что это очень обширная тема и в двух словах не расскажешь.
                Важно то, что ставить приложения хороший админ может не поднимая сидалищный нерв от своего кресла. Вот найти хорошего админа за приемлемые деньги - это ещё та задача :)
    • Аватар

      Бычков Валерий [vbychkov], 08 ноября 2011, 17:21

      0
      Вот про специалистов одного класса я бы не утверждал. Много раз сталкивался с мнением, что на 20, 50, 100 и т.д. ПК домен не нужен. (Дискуссия на эту тему http://smartsourcing.ru/blogs/obzory_tehnologiy_uslug_i_produktov/127 )  Очень много у нас админов, которые любят все делать руками и непосредственно на компьютере. Таким способом 100 ПК это очень накладно.
      • Аватар

        Ланцев Андрей [Sansey], 08 ноября 2011, 17:51

        0
        Может я и не прав, но мы домен ставим от 5 ПК.
        • Аватар

          Чижиков Владимир [Skif Swarogich], 08 ноября 2011, 18:41

          0
          Мне трудно судить правы или нет - у меня нет клиентов менее 15 машин, но то, что уже при пятке клиентов задумываешься о централизованном хранении документов - факт. а будет ли файл-сервер выполнять ещё одну роль или нет (о боги! на контроллере домена отключается кеширование) в таком случае не важно. Так что это не плохо и ни хорошо. Просто вы получаете ещё один инструмент для эффективной работы. Пользуетесь им или нет - другой вопрос.
          • Аватар

            Ланцев Андрей [Sansey], 08 ноября 2011, 18:49

            0
            Затупил над словом кеширование:) ну да не суть. Я управленец, технические моменты знаю только в общих чертах, в теории. Но то, что контроллер-домена дает такую возможность как разграничение прав доступа, отменяет привязку к рабочему месту (при настроенных миграциях профилей) да и просто реально удобен в работе - это факт. Можно конечно и 20 ПК в составе рабочей группы юзать и сервер использовать на ХР при этом на нем кто-то еще и работает. Кто за колхоз - пусть колхозит...
      • Аватар

        Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 08 ноября 2011, 19:44

        0
        Вообще дело вкуса, обойтись клиент может (они так и ходят, в каске), а вот технари не очень. Другой вопрос что именно нужно - серьезная инфраструктура или хватит, чтобы CRM полусамопальная и 1С работали? Домен - вообще серьезное удобство, компонент ZAW, хотя AD с NDS была "портирована". Кстати маркетинговую роль он тоже играет, "ну это типа круто". Как и "облака" иногда.
  • Аватар

    Иванов Дмитрий [guest], 08 ноября 2011, 16:52

    0
    2-4 графики сложны для восприятия, и не очень понятны. На последний график долго смотрел, перечитывал, прежде чем понять его смысл.
    • Аватар

      Ланцев Андрей [Sansey], 08 ноября 2011, 17:01

      0
      Судя по последнему графику я дефилирую между вторым и третьим местом:) Это смотря какой месяц выдастся.
  • Аватар

    Key Iten [inggvar], 08 ноября 2011, 17:27

    0
    а кто может сказать почему 1 комп обходиться ему в 500р или в 2100р ? откуда такая цена?
    • Аватар

      Ланцев Андрей [Sansey], 08 ноября 2011, 17:50

      0
      Была тут тема про расчет стоимости обслуживания. Надо порыться. Но вкратце: разницы никакой, просто кто-то умеет впаривать клиенту услугу за 2100, а кто-то за 500, вот и все:)
      • Аватар

        Чижиков Владимир [Skif Swarogich], 08 ноября 2011, 18:47

        0
        не соглашусь. тут ещё вопрос какие "рюшечки" вы дадите клиенту. Осязаемые рюшечки. Вот если он прочувствовал, что эти рюшечки ему нужны, он не пойдёт к васе из соседнего подъезда, который ему чуть ли не за бутылку водки всё настроит.
        • Аватар

          Ланцев Андрей [Sansey], 08 ноября 2011, 18:58

          0
          Ну какие "рюшечки" могут быть в обслуживании обычного офисного ПК? Давайте конкретику. Что мы можем предложить: аппаратную поддержку (замена сгоревшей видяхи на новую, купленую клиентом и т.п.), софтовая поддержка (поднятие упавшей винды, установка/удаление софта по запросу), антивирусная поддержка (довольно абстрактное понятие, т.к. нет идеальных антивирусов и всегда будут вопросы типа: "Как я мог поймать винлок, если вы мне поставили НОД32?"), консультационная поддержка (подсказать юзеру какую кнопку нажимать/не нажимать если выскочила какая-то бяка). Вот и все. И все чем мы можем аппелировать к цене - это только скорость выполнения работ и время реакции на заявку (и то есть есть какое-либо SLA) ну и еще доступность ХелпДеска. Но и за 500 рублей можно это делать, если клиентов немного. НО за 2100 ведь приятнее:) Поэтому - примеры в студию, господа. Кто как "раскручивает" клиента? Заметьте, речь идет об обслуживании рабочей станции (типовой), а не серверов и прочих наворотов.
          • Аватар

            Key Iten [inggvar], 08 ноября 2011, 19:00

            0
            эка мы одновременно попросили об одном и том же) да хотелось бы услышать перечень услуг за 500р и за 2100 =)
          • Аватар

            Чижиков Владимир [Skif Swarogich], 08 ноября 2011, 20:09

            2
            Нюансов много. например, подменная техника на время гарантийного ремонта. Бесплатно. это уже клиент оплатил своим более высоким тарифом. Не просто крутим гайки, а даём стратегию развития ИТ в конкретной фирме. выступаем единственным поставщиком ключевых сервисов. тоже 1С - по всем вопросам сразу к нам. где кнопку нажать, где чего сделать. Вот обработочку новую - это отдельно в кассу. Учёт лицензий, отслеживание закупок техники (в идеале вы сами поставляете эту технику), отслеживаете гарантийные случаи. Вопрос Многие ли "компании-аутсорсеры"/фриласеры/приходящие админы делают хотя бы выше перечисленное. Удивлю вас - нет. в лучшем случае процентов 10-20 по моим наблюдениям.
            Другой вопрос, что многим клиентам это и не нужно - увы, факт. Вот только вопрос, а нужен ли мне такой клиент?
            Просто нужно грамотно отобрать рюшечки и дать понять их ценность для клиента. а как только он понял эту ценность - можно играть ценой. К примеру, у меня есть клиент, который очень значительно приплачивает просто за сопровождение серверов. хотя обслуживается 15 компов(в наличии значительно больше). А серверов 5 штук. Каждый месяц мы у него бываем только два раза. большую часть времени пьём кофе(гарантированный лимит прибывания на объете, даже если нет работы - 2 часа). Компания платит за интелектуальноёмкие сервисы, мы раскрутили их на покупку SAN решения. Оправданную покупку... Да много чего. просто эти рюшечки были нужны. и они понимали ценность этих самых рюшечек.
            если вы будете продавать именно тупое кручение гаек и болтов - да разницы особой нет. если вы продаёте нечто большее - тут уже другой подход.
            PS: касательно цены и времени - абсолютно с вами не соглашусь. Если вы прогибаетесь по цене - ваша работа не стоит того, что вы запросили. Время реакции достаточно стандартно для большинства компании. Возьму Киев. Что бы добраться до клиента в среднем нужно более часа. соответственно у всех в договорах фигурирует фраза о времени реакции 2 часа. Как здесь можно конкурировать? Это не УТП - однозначно. Это у всех одинаково. Максимум вы можете аппелировать, что вот тот Саша/Петя - всего лишь берёт "вашего" клиента на подработку и при первом чихе не сможет к нему приехать, а вы таки да 100% гарантируете, ну мы же фирма(!),(а гарантируете ли ?) приезд своего специалиста в течении 2 часов.
            PS: У меня, кстати, есть один чудный excel файл, на основе которого при первом контакте можно выдать гарантированное КП перерастающие в практически 100% счёт для клиента. Там куча метрик и на основе этого и плавает цена клиента. становится и выше и ниже. И когда показываешь на встрече этот файлик клиенту он понимает, почему именно так, а не иначе растёт цена и как можно сократить свои расходы на моё сопровождение. просто. открыто. прозрачно. доступно.
            • Аватар

              Чижиков Владимир [Skif Swarogich], 08 ноября 2011, 20:12

              0
              Да, и я бы рекомендовал почитать Андрея Яковлева. У него есть толковые мысли в его ЖЖ.
            • Аватар

              Ланцев Андрей [Sansey], 08 ноября 2011, 22:00

              2
              Ну начнем:) Конечно можно для примера взять банального сферического коня в вакууме, но мы не будем.


              - речь велась о рабочей станции (типовой). Хорошо, подмена. БЕСПЛАТНО! Рассмотрим ситуацию: клиент, 5 ПК (древних как говно мамонта). Вы ему: "А вот у нас подмена ПК при ремонте и т.д. и т.п. и стоить это булдет всего 2100 рублей. Окей, по рукам. И в первый же день у него вылетает жесткий диск ( а на нем бухгалтерия, всевозможные отчеты, личные и горячо любимые фотографии отдыха с любовницей в Пицунде ну и т.п.). О домене речи нет вообще. Что такое бэкапы вообще никто таких ругательств не знал. И тут вы, на белом коне, ТА-ДА, со своим подменным компом... Нате, юзайте, не жалко:) А клиент вам: "А где моя 1С? А где "файлик, там такой был я в нем все данные записывал"? А где фотки?" За что в конце концов я вам плачу 2100 рублей?! А?! И вот вы приплыли. Хотел бы услышать ваши аргументы...
              Хорошо, вы провели предварительный аудит, выявили что парк ПК старый, указали в отчете на этот нюанс. Клиент отказался покупать новые ПК (эти же стока лет проработали, че их менять?), но при этом согласился на ваши 2100 за комп (он же не дурак). И в первый же месяц вы ему весь парк из 5 ПК заменили своими. Подсчитаем грубо: в среднем ПК стоит 12 000. Умножаем на 5, имеем 60 т.р. (Ну конечно вы тоже не обязаны предоставлять современный комп, и у вас на складе валяется куча собранная из того-сего, но возьмем по максимуму). И это не считаю сил затраченных на перенос профилей/данных и прочего. Вот и выходит, что вы заработали на обслуживании: 5 х 2100 = 10500. А потратили - 60 000. Но это еще не все. Ремонту компы клиента не подлежат. Ибо запчасти не найти (мамонты вымерли давно) и тут клиент наконец-то созревает на покупку новых, НО не сразу. По одной штучке в месяц. Итого 5 месяцев. А вы, не забывайте, теряете, ежемесячно по 60 000, ну с учетом покупки новых компов эта сумма снижается и плюс нивелируется абоненткой. В общем не буду выводить точную формулу, но все равно вы в жестоком проигрыше. И только из-за того, что вы предоставляете такую услугу за такие деньги. А клиент этой услугой просто воспользовался. Я на 90% уверен что вы пошлете такого клиента подальше после первого же инцидента. т.к. вам это не выгодно. А это потеря репутации, как минимум.
              Вот и получается, что впаривать обслуживание за 2100 выгодно только богатым клиентам, которые могут себе позволить и обновление парка и прочие плюшки. А клиентам попроще надо продавать по 500 и мотивировать это как раз тем, что у клиента денег нет, но и мы особо напрягаться не будем. Возможные трудности решим, невозможные - подвесим в воздухе. И клиент с вас требовать не будет, т.к. знает что не способен платить за сервис, и вы получаете свои 2500 р. в месяц  и потихоньку делаете свое дело. Там подлатали, там починили, там по мелочи купили, там то, здесь сё - и в итоге приводите клиента к мысли что у него не так все плохо и жить можно. И вот тогда!!! можно поднимать вопрос о повышении оплаты до 1000 р.

              З.Ы. Кстати у меня есть клиент. у которого парк из 15 ПК, а платит он за это всего 5000 в месяц - так он по каждой заявке позвонить боится и нас потревожить, ибо понимает, что за такие деньги спасибо, что мы вообще трубку возьмем. И своих сотрудников строит так, что ни дай бог кто накосячит. От них по полгода заявок нет! А мы имеем свои 5000 ежемесячно. А есть другой клиент, у него всего 2 ПК в офисе, а платит он за них 11500 рублей! Это более чем по 5000 за штуку, зато дрючит нас по каждому чиху! Чтобы доступность сервиса, как говорится, была 100%. И мы делаем ее такой!

              Это я рассмотрел только частный случай. Это капля в море моей практики (а я тоже предоставляю резервное оборудование, только предпочитаю брать за это отдельные бабки, и заранее оговаривать клиенту что он за эти бабки получит) т.к. включая это в абонентку можно сильно попасть - это пройденный этап.
              Касательно времени реагирования: я ГАРАНТИРУЮ своим клиентам экстренный выезд в течение 2 часов! Обычный выезд у нас в течение 4 часов. Т.к. у меня постоянно курсирует по городу машина с админом на борту, и зачастую бывает так, что она в момент проблемы находится недалеко от клиента и прибывает на место в течение 10 минут:) Клиент в таком случае просто писается от счастья. Даже если в этот момент выездная бригада занята, я пошлю другого админа (благо все имеют машины) либо поеду сам лично.


              - моя работа стоит ровно того, что я за нее прошу. И клиент этого ожидает. А вот впарить ему работу за 2100 рублей, которую не сможешь выполнить или выполнишь как на 1000 - это не есть гуд! Сдачу то ты не сдашь... Потом после таких вот аутсорсеров (не вам лично упрек. без обид) хрен клиента возьмешь, слыша в ответ: мы уже работали с такими, у них 1500 за комп цена была и они обкакались через месяц, а у вас 1000. так у вас вообще походу понос будет, мы лучше штатного возьмем. Пусть дороже. зато всегда рядом... Железная логика клиента!
              Я бы еще очень много мог понаписать по данной теме, но и этого хватит. Запомните, вы, те кто считает что за 500 р - это не ваш клиент - все клиенты наши!, и за 500 рублей нужно уметь рабоать. За 2100 любой дурак сможет, а ты смоги за 500! Устал просто от этих принижений региональных аутсорсеров...
              • Аватар

                Чижиков Владимир [Skif Swarogich], 08 ноября 2011, 22:32

                0
                Ух я после первых фраз сказал бы себе - что это не мой клиент, распрощался и пошёл бы дальше. вот и всё. Вопрос, зачем брать нищего клиента? что бы его спонсировать? Ему даже ваше спонсорство не нужно. Нищий клиент не окупается. о чём здесь говорить?
              • Аватар

                Чижиков Владимир [Skif Swarogich], 08 ноября 2011, 23:01

                1
                Осилил весь текст. Никто региональных аутсорсеров не унижает :) Это вы лишку берёте. Каждый сам своим унижением занимается по отдельности :). Я могу сказать, что в Киеве, а я из Киева, имеются те, кто готов обслуживать за 6$. Я беру в среднем в два три раза выше. просто резонный вопрос - могу ли я себе позволить при большом выборе клиентов давать цену такую же(6$)? или всё же могу отобрать нужный мне сегмент? Считаю, что могу. И отбираю. По своим чётко сaормулированным критериям. Начиная банально от количества персонала, направления деятельности, так, например, я не связываюсь с медициной и госслужбой, и некоторых других параметров. в итоге я отсекаю часть рынка. ну не нужна она мне эта часть, мне бы со своей разобраться :). Да. Если у вас город не миллионник - естественно особо не пожируешь. Так мне теперь головой об стенку биться? :) 
                У меня у клиента одного интрнет 32 мегабита отдают за 50 баксов, а в том офисном центре куда я буду въезжать в декабре - 10 за 50$. и я спокойно к этому отношусь.
          • Аватар

            Казанцев Алексей [A-Lexx], 12 января 2012, 15:44

            0
            Мне кажется все зависит от того что в мозгах творится:) У меня знакомый админ есть, мечтает тоже на себя работать, но убежден, что обслуживание одного компьютера должно стоить хотяб 3 тыщи в месяц.
        • Аватар

          Key Iten [inggvar], 08 ноября 2011, 18:59

          0
          а какие рюшечки за 2100 и какие за 500р?
      • Аватар

        Key Iten [inggvar], 08 ноября 2011, 18:58

        0
        я тоже склоняюсь к тому что чем жирнее клиент тем можно быть наглее) 
        • Аватар

          Ланцев Андрей [Sansey], 08 ноября 2011, 19:00

          1
          Да это же просто логично. Если видишь что клиент и сам не богат, но в обслуживании нуждается да и запросы невелики - сам бог велел отступить от прайса и взять на "индивидуальных" условиях. Иначе, если раскидываться клиентами, то и по миру можно пойти:)
          • Аватар

            Юсов Алексей [alexus], 08 ноября 2011, 23:17

            1
            Солидарен с вашей логикой! Надо просто уметь работать. Если кто-то принципиально определился, что мелкие клиенты по 500 - не для него, а то его право на видение своего рыночного сегмента.
  • Аватар

    Севрук Владимир [sevruk.com], 08 ноября 2011, 23:23

    2
    Судя по предпоследнему графику, 70% опрошенных ИТ-предпринимателей имеет ежемесячную выручку менее 150 тыс. руб.

    ИТ-бизнес в большом долгу. Ожидал увидеть другие диапазоны по выручке... ну что-то типа 100-200, 200-400, 400-600, 600 и так далее тыс. руб. в мес.

    Не побоюсь показаться снобом, жлобом и просто плохим парнем, но... либо надо сильно повышать количество опрошенных, либо... открывать магазин по продаже пистолетов с одной пулей для руководителей малых ИТ-бизнесов.

    Сообществу ИТ-предпринимателей в комментариях к этому посту надо не про развертывание приложений в доменах рассуждать, а про азы зарабатывания денег.
    • Аватар

      Ланцев Андрей [Sansey], 09 ноября 2011, 00:18

      3
      Чует моя чуйка, что статья в тему пошла:) А как говорил наш многоуважаемый Кирилл Р.: истина рождается в комментариях (цитата не точная, но смысл понятен). Владимир (ака инфомейкер) абсолютно прав - про зарабатывание денег надо речь вести, а не тереть чем MS лучше других. Открыта прямая и ясная тема: стоимость обслуживания ПК. А раздули черт знает что. К тому же пишут комменты не прочитав всего текста:) ...шутка... При чем тут вообще доллар? Я понимаю, Кыев, Незалежняя и т.д. Но не всех же под одну гребенку грести. Кто баксу Ж**у лижет. а кто-то деревянный заколачивает.

      "Ему даже ваше спонсорство не нужно."
      - если бы ему не нужно было мое спонсорство, он бы ко мне не обратился, у всех есть потребность в ИТ. Есть опыт, когда обслуживалась компания (небольшая, около 10 ПК и 1 сервер), за малые деньги. Потом договор расторгли (типа проблемы временные). А где-то через год позвонил их дирик (внезапно) и сказал, что открылось новое предприятие, по той же сфере, но уже стабильное и надо им поднять с нуля инфраструктуру. И т.к. они были очень довольны нашей лояльностью в прошлом ессно обратились в первую очередь в нам. И там уже бюджет офигенный. Все делалось по уму и как говорится от души. И денег они нам (до сих пор кстати) платят не жалея. И все потому, что в их тяжелые времена мы не выёживались, а поддерживали их чем могли и как могли. Это опять же из опыта...

      Далее, там шло про сегменты рынка и т.д. А ЕСЛИ ЗАНЯТЫ ВАШИ СЕГМЕНТЫ? Плотно заняты, хрен втиснешься. Что тогда? Зато рынок "нищих клиентов" непаханный, как огород после войны. Путем нехитрого вычисления можно прийти к выводу, что 50 "нищих" клиентов принесут гораздо больше прибыли чем 5 "целевых". А затрат потребуют в разы меньше! Ключевой фактор не цена, а (c)Юсов Алексей. Можно иметь до хрена "нищих клиентов" и всего 1-2 "богатых" и жить припеваючи. А можно ломиться как лось на водопой ища ТОЛЬКО богатых (с ними же нет проблем) расталкивая рогами соратников и противников в своем сегменте. Сделайте выборку, сколько у нас "больших клиентов" и сколько " маленьких". Вторых окажется раз в 10 больше, а то и больше. И сколько у нас аутсорсеров готовых работать только с большими клиентами и сколько готовых работать с ЛЮБЫМИ клиентами. Ну и увидите. где конкуренция плотнее:) И где требования выше к вашей работе.

      "Вопрос, зачем брать нищего клиента?"
      - и последнее. Уважайте чужой бизнес. Если вы клиенту скажете. что он нищий и вы с ним не будете работать - это как минимум ханжество. У него свой бизнес (какой-никакой но свой и свои требования к ИТ. Пусть мизерные, пусть ничтожные - но они есть и он готов за них платить мизерно/ничтожную плату. А вот если вы не готовы за эту плату оказать ему МИНИМУМ услуг, то стоит задуматься... Или вы сразу утром проснулись и ощутили себя директором крупнейшей ИТ компании где обслуживаине 1 ПК стоит 2100 рублей?
    • Аватар

      Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 09 ноября 2011, 11:13

      0
      Владимир, а последний? Я не совсем понял предпоследний вообще, там видимо взят особый сегмент сверхмалых?
      • Аватар

        Севрук Владимир [sevruk.com], 09 ноября 2011, 11:17

        0
        Последний я не понял. А предпоследний - что непонятного? Сумма всех столбцов дает примерно 100%. Сумма трех правых столбцов с выручкой более 150 тыс. - около 30%. Остальные имеют выручку менее того.
  • Аватар

    Юсов Алексей [alexus], 09 ноября 2011, 00:17

    1
    Мы, например, отказались от расчета стоимости обслуживания в зависимости от парка ПК и серверов. В принципе. Вообще. Если клиент не понимает, что надо платить за работу, то это скорее всего не наш клиент. Мне кажется только так можно взрастить цивилизованный рынок аутсорсинга в СМБ.
    • Аватар

      Ланцев Андрей [Sansey], 09 ноября 2011, 00:26

      0
      Хм... А как тогда вы рассчитываете? На основании чего? У нас просто: приходишь к клиенту. У него 40 ПК. Обсчитываешь 40 х 500 = 20 000 ( ну и плюс пошли серверы и т.д.) а клиент говорит, батенька, побойтесь бога. у меня 30 ПК вообще не имеют ни выхода в инет. ни почты, ни аськи. Просто работают с нашей БД (самописной на акцессе) за что я должен платить? И вот что ему возразишь? Решается все просто: 10 ПК ставятся на обслуживание по 800 р по максимальному тарифу (плюс всякие там сервера, принтеры/копиры и т.д), а оставшиеся 30 по минимуму... Но сразу оговаривается, что за этот минимум решаются проблемы только связанные с доступом до базы данных. И все!
      • Аватар

        Юсов Алексей [alexus], 09 ноября 2011, 00:39

        0
        А у меня тоже есть волшебный екселевский файл, который является опросником для клиента. Это микс каталога услуг + SLA. Клиент сначала выбирает, чего он хочет. А потом мы считаем, сколько это будет стоить. Договариваемся, обсуждаем, бодаемся, убеждаем. Зато клиент в итоге точно понимает, чего он хочет. И как Вы говорили, лишний раз не вызывает. И если платит 5 т.р. при парке в 30 машин, то радуется, что мы ему что-то отвечаем :-). В зависимости от запроса мы предлагаем уже дополнительные услуги - подмена, инвентаризация, мониторинг, контроль закупок, управление операторами связи, стратегию развития ИТ и т.п.
  • Аватар

    Перерва Станислав [paranoya], 09 ноября 2011, 14:05

    0
    Как перевести в баксо-компьютер стоимость, которая считается по "ИТИЛу" (сервисы-услуги, SLA...)? Или по количеству часов оплачиваемых в месяц клиентом?
    К примеру, у меня есть все три варианта абонентской работы с клиентом, кому-то выгоднее стоимость одного компьютера в месяц, кому-то выгоднее рзервировать часы в месяц с накоплением, кому-то выгоден ИТИЛовский подход.
    • Аватар

      Юсов Алексей [alexus], 09 ноября 2011, 14:19

      1
      А что выгоднее Вам???
      • Аватар

        Перерва Станислав [paranoya], 09 ноября 2011, 17:28

        0
        Выгодны все варианты.
        • Аватар

          Юсов Алексей [alexus], 09 ноября 2011, 17:52

          0
          У меня лично есть сомнения по поводу эффективности варианта расчета из кол-ва ПК. Если все, конечно, по-честному считать и делать.
          • Аватар

            Ланцев Андрей [Sansey], 11 ноября 2011, 17:15

            0
            Ну в принципе да, считать по количеству не всегда правильно и не всегда выгодно. Бывает что парк из 10ПК обслуживать проще чем 2 ПК. При этом первый клиент переплачивает (т.к. затраты на его обслуживание значительно ниже), а второй экономит (при этом теряете вы, как Исполнитель). Но пока я не нашел другого метода обсчета. Если подходить строго индивидуально (т.е. обсчитывать стоимость обслуживания каждого ПК исходя из его значимости, критичности и т.д.), то это очень сильно запутает процесс и контроль. Какие есть предложения?
            • Аватар

              Казанцев Алексей [A-Lexx], 12 января 2012, 16:02

              0
              Но зато привычно и понятно клиенту, мне так кажется. Такова специфика деятельности. Также в бухгалтерском обслуживании.

Также рекомендуем