Смартсорсинг.ру

Сообщество руководителей ИТ-компаний, ИТ-подразделений и сервисных центров

Статьи в блогах Вопросы и ответы Темы в лентах Пользователи Компании Лента заказов Курс по ITSM

История одного доширакера

История одного доширакера

Летом я был в одном небольшом провинциальном городе. Как всегда познакомился с интересными людьми, поговорил про ИТ-бизнес с парой человек и даже взял у них интервью специально для Смартсорсинга. Однако опубликовать  такое интервью — это значит обидеть и подставить хороших людей. Поэтому предлагаю вам этот рассказ на правах фельетона. Все персонажи выдуманы, совпадения с реальными людьми имеют случайный характер.

Наверное, можно сказать, что последние 5 лет я занимаюсь ИТ-аутсорсингом.  Кто я приходящий админ или ИТ-предприниматель сказать затрудняюсь — скорее все же второе. Я официально зарегистрирован государством, как ИП — есть пара клиентов на абонентке, предпочитающих  платить на счет, так что ежемесячные поступления у меня есть.  Это примерно треть всего заработка. Еще треть дают другие постоянные клиенты. Нужно сказать, что маленьким компаниям и ИП услуги  админа нужны не каждый месяц — не сломалось — не трогай.  Все остальное — сколько заработаешь ногами, все твое. Большинство клиентов расплачивается наличкой так, что можно с государством даже 6% не делиться, если не хочется.

В итоге в среднем у меня в месяц получается 10000. В хороший месяц бывает 12-15. Вот сейчас начинается учебный год и появляется много заказов с компьютерами для школьников — тут и новые, которые купили из экономии без ОС и старые, которые игрушками за лето чада убили, а потом кривыми ручками друзей так и не смогли восстановить. Такой заказ — установка ОС, офиса, прикладных программ, антивируса, - в прайс-лист у меня каждая программа вписана отдельной строчкой, но в  большинстве случаев сначала договариваемся о цене за всю работу. Настройка под ключ от 200-300 рублей. 100 рублей за настройку Windows, ну а остальное зависит от заказчика.

С компаниями работать сложнее — там заказчики отстаивают каждую копейку.

Все ИТ-компании в городе — 1-3 человека. Многие совмещают услуги ИТ, фото, печати, продажи компьютеров и т.п. Ну и такие админы, как я с десяток человек и на всех более менее работы хватает. Опять же тут важный фактор — знакомства, место жительства, личные связи. Кто-то работает вокруг компьютерных магазинов, кто-то, как я связан с ИП, торгующими на рынке. Конкуренция в городе минимальная. Бывает, конечно, что кто-то хорошего клиента переманивает, но тут скорее вопрос  отношений, чем денег. Реально работающих крупных предприятий у нас нет, так что большим ИТ-компаниям мы не интересны. У государственных организация свои ИТ-службы, учитывая , что рабочих мест мало попасть можно только по знакомству. Зарплата вполне приличная, даже больше моей. О компетентности персонала что-то сказать сложно.

Есть еще 1С ники — эти работают с теми, кто покупает лицензионный 1С. Такие компании есть и их не мало — тут все дело в своевременных обновлениях. В городе есть представительства двух партенров 1С в каждом сидит по 3-4 человека. Вообще 1С, в том числе пиратский  — это был хороший источник заработка пару лет назад. Сейчас у нас все больше вкладываются в аутсорсинг — тут или бухгалтеры, которые обслуживают пару десятков компаний.  У них обычно есть лицензия и подписка у авторизованного партнера. В последнее время становятся популярны интернет-сервисы (Я свою отчетность именно так веду). Тут главная движущая сила — платить как можно меньше. После того, как в городе интернет начал раздавать филиал Ростелекома — кабельный интернет стал доступен всем желающим по вполне приемлемой цене, учитывая, что он идет в одном комплекте с ТВ — желающих действительно много.

Реально более- менее крупные компании (по меркам города) предпочитают брать на работу постоянного админа (обычно на половину или четверть ставки). Я тоже так какое-то время работал, но зарплату предлагают очень небольшую, полной ставки в коммерческих компаниях практически не бывает, а на работе нужно появляться практически каждый день. Но на десяток компьютеров и нечто под названием сервер — постоянный админ не нужен.

Доширак в основное меню не входит, да и вообще я думаю, что диета у нас более здоровая, чем в больших городах. Это не считая водки, но тут уже все не от места жительства зависит. Я мог бы уехать в другой город и, занимаясь тем же самым, получать вдвое больше. Но зачем? Вся разница уходила бы на съемную квартиру, еду и т.п. Карьеру в ИТ-компании с моим опытом пришлось бы строить с нуля — реально я мог бы пойти в техподдержку, но зарплаты там небольшие.  А здесь дача, картошка, огородик — так большая часть города и живет — что сами вырастили тем и питаемся. Опять же знакомые все здесь, дети в школу ходят, в дом пионеров. Жена на государственной зарплате. Родители, которым помогать нужно.

Я не знаю, какой там уровень пиратства в стране, но среди моих клиентов он довольно близок к 100%. Исключения — ноутбуки с предустановленным Windows. Однако и тут многие пытаются сэкономить покупая ноутбук без ОС или же обновляют предустановленную операционную систему на более функциональную. Одно время было популярно менять Висту на Windows XP, однако сейчас в основном просят апгрейд с домашней версии Windows 7 на Ultimate. А вот с офисом наоборот предпочитают старые версии.

Возможно в больших городах управление «К» и работает, но у нас я о ловле админов на «живца» ни разу не слышал. Проверки компаний, кстати, в городе были — все-таки офис не спрячешь, и в него всякий может прийти. Не знаю точно, чем там все закончилось,  но договориться судя по всему удалось. Может быть, за один раз и можно насчитать на серьезную статью, но город маленький, полиция знакомая и устанавливать 1С в максимальной конфигурации, каким то странным людям в пустом офисе я точно не буду. Хорошо бы конечно поднять цены и перейти на лицензионное ПО, но даже если все ИТ-шники в городе смогут договориться,  по цене 1000 руб в час наши услуги никому не нужны.

Дополнительные материалы

Комментарии (50)

  • Аватар

    Рубинштейн Кирилл [krubinshteyn], 23 сентября 2011, 16:12

    1
    "Я мог бы уехать в другой город... Но зачем?  А здесь дача, картошка, огородик ... что сами вырастили тем и питаемся."

    Это шедеврально!
    • Аватар

      Юсов Алексей [alexus], 23 сентября 2011, 17:13

      0
      Тем более если посчитать реально затраты на сервис "Другой город" :-)))))). И наш герой, надо сказать, успешно справился. И принял свое стратегической решение по развитию бизнеса.
  • Аватар

    Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 23 сентября 2011, 17:27

    1
    Кстати, человеку есть куда расти, заняться теорией, подумать об удаленной работе и т д 
  • Аватар

    Лазарев Алексей Алексеевич [Alex Lazarev], 24 сентября 2011, 03:00

    0
    Герою истории надо просто потерпеть чуть чуть.
    Скоро в Москве будут такие цены на IT спецов, что либо он забросит свой "сад/огород" и приедет в одну из столиц сам, либо в том городке постоят какой-нибудь удаленный КЦ и четверть городка уйдет туда работать. А он соответственно может там неплохо подняться и уж 15-20 т.р. там сможет получать даже просто оператор 1ой линии.
    • Аватар

      Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 24 сентября 2011, 12:59

      0
      Все бы ничего, но даже первую линию готовить надо, как, что куда. Если разве кто захочет из центра вынести часть служб, взяв на себя организацию и обучение.  
  • Аватар

    Сабаев Тимур Ирекович [sabaev], 24 сентября 2011, 13:30

    0
    Сдаётся мне - это не совсем бизнес. Это больше на оплачиваемое хобби смахивает :). Но с другой стороны - человек живёт так, как ему нравится. Многие такому бы позавидовали.
  • Аватар

    Безносов Илья Николаевич [ilnikbez], 26 сентября 2011, 03:35

    0
    ИТ-аутсорсинг... разобраться в этом не пробовали? Зачем тогда такие слова пишем? Обслуживание частного сектора - это спрос, а не предложение. "Доширакер" - если я правильно понимаю сленг, - это формат оказания услуги с критериями "дешево и быстро". Зачастую именно в крупных компаниях, большинство услуг это "Доширак" (не продуманно, не контролируемо, на отбибись), а вот знакомые.. ИТ-предприниматели, это формат "быстро и качественно", потому что они не могут себе позволить тележиться и рискуют потерять личные отношения, помимо финансовых выгод.
    Очень "ностальгичный" фельетон для меня и многих компаний. Именно из "таких" ИТ-ребят вырастают специализированные конторы под определенный бизнес и людей (Васе мы на ноутбук ставили винду, а Вася стал вдруг ген директором фирмы, ну и теперь мы ставим винду всей фирме). На определенном уровне вырастают в аутсорсинговые компании, обычно при потере начального кормильца. 
  • Аватар

    Агибалов Евгений Игоревич [palich12], 26 сентября 2011, 11:35

    0
    Всю жизнь мечтал жить в таком городе, где можно прожить на 10-12к, а угораздило родится в подмосковье =))) Работая удаленно сис. админом или программистом, и поднимая на этом 40-50к, можно думаю в этом городе не вчем себе не отказывать ))))
    • Аватар

      Котельников Илья [iluha], 26 сентября 2011, 11:45

      1
      Не стоит заблуждаться на счет стоимости жизни в малых городах. Продуктовый набор там стоит столько же, а то и больше, чем в столице. Дешевле транспорт, жилье, местные продукты - остальному просто не с чего быть дешевле.
      Я, например, объездил уйму малых городов Свердловской области: Сухой Лог, Нижний Тагил, Невьянск, Каменск-Уральский, Нижние Серьги и т.п. Везде дешево стоят только местные продукты, жилплощадь,  транспорт. ЖКХ чуть меньше стоит, чем в Екатеринбурге. Все остальное - дороже, т.е. продукты питания, бензин, туристические услуги, одежда и электроника. Т.е. жить то там будет конечно дешевле, но придется отказаться от потребления благ цивилизации по приемлемым ценам - все более-менее современные блага дороже, чем в райцентрах, - жизнь будет сильно отличаться.
  • Аватар

    Аннаев Руслан [Ruslan Annaev], 26 сентября 2011, 12:53

    0
    сейчас в основном просят апгрейд с домашней версии Windows 7 на Ultimate

    Интересно было бы узнать - зачем ?
    • Аватар

      Рубинштейн Кирилл [krubinshteyn], 26 сентября 2011, 12:58

      0
      наверное, по той же причине, почему с ВАЗ-овской классики снимают передние бампера, тонируют, ставят литые диски, обивают руль мехом и т.д. Т.е. чтобы было ULTIMATE!!!! :)
    • Аватар

      Глотов Илья Владимирович [iglotov], 26 сентября 2011, 13:25

      0
      Вы не поверите, но на том же железе она работает быстрее, чем её кастрированные версии.
      • Аватар

        Аннаев Руслан [Ruslan Annaev], 27 сентября 2011, 09:47

        0
        Мой опыт говорит об обратном.
        Да и непонятно как ОС которую обвешивают всякой бесполезной ерундой вдруг может быстрее работать :)

        Это просто комментарий, не точка отсчёта для спора и холивара.

        Я искренне не понимаю зачем рядовому пользователю нужно апгрейдить 7 до ultimate.
        • Аватар

          Глотов Илья Владимирович [iglotov], 27 сентября 2011, 12:37

          1
          Не, холивара не будет.) Я просто объясню своё мнение, а дальше решать вам, насколько я убедительно это сделал.
          До недавнего времени это было моей, чисто субъективной, точкой зрения, так как о тестах речи не было, сравнение происходило "на глаз". Однако, если начать рассуждать логически, то можно получить некоторые доказательства, даже не сходя с места: вряд ли для стартера, двух версий хоума и "максимальной" многократно повторяют процесс компиляции. Что подтверждается практически идентичным размером дистрибутивов этих операционных систем. Это не старших "обвешивают", это младших кастрируют настройками и ограничениями. И врядли более функциональная версия продукта была так же привлекательна, если бы она проигрывала в скорости работы.
          Кроме того, я недавно задал вопрос о быстродействии представителю Майкрософта, в ранге не самого младшего инженера, который вел один из семинаров. "В лицо". В ответ получил подтверждение на примере реального кейса и windows 2008 standard vs enterprise. Первая, по его словам, на опыте одного хостера, на определенных операциях медленнее примерно на 40%. Как он объяснил, дело в настройках ядра для распараллеливания задач, которые пользователю, сюрприз-сюрприз, недоступны. Перенастроить низя, терпите. За что купил, за то и продаю.
          Кстати, эти ребята каждый раз, с каждым релизом, декларируют еще более быструю работу на старом железе и "настоящую многозадачность", тем самым подтверждая, что в прошлый раз мы у них купили что-то не то. :)
  • Аватар

    Боднарь Владислав [Mindochin], 26 сентября 2011, 13:44

    1
    практически также  обстоит дело и в наших широтах. шутки насчет огородика несколько... несвоевременны
    • Аватар

      Глотов Илья Владимирович [iglotov], 26 сентября 2011, 13:48

      1
      Да я вот и сам дивлюсь тому, как народ зубоскалит. Действительно, 15-20 тысяч на человека хватает только на то, чтобы не сильно ограничивать себя в еде. Ни о поездках в отпуск, ни даже о больничном лучше не мечтать. Даже обувь в кредит приходится брать людям. При этом некоторые "предприниматели" предлагают за 12 часовой рабочий день по 7-10 тысяч. И кто-то у них даже работает.
      • Аватар

        Агибалов Евгений Игоревич [palich12], 26 сентября 2011, 15:19

        1
        И это не предел, в Сибири зарплаты и того меньше, 9-10 тыс. И действительно приходится людям жить только месным производством, т. к. даже например телевизор стоящий 10к это для них месячная зарплата, в домах обывателей часто можно встретить старые советские горизонты. Люди от отсутствия возможности как-то культурно проводить досуг сильно пьют. Думаю тут действительно надо объединятся)) только не всем айтишникам а в обще всем, а то скоро у Китая новая провинция появится
        • Аватар

          Глотов Илья Владимирович [iglotov], 26 сентября 2011, 15:43

          0
          Собственно, из Томска и пишу. Скромный, провинциальный, конезаводческий город. До Новосибирска всего 200 с хвостиком километров. Что не мешает перепродавцам товаров накручивать цену, относительно того же Новосибирска, на многую продукцию вдвое и выше. Зарплаты существенно ниже. Студентов-доширакеров действительно много. Борьбой с пиратством пока только пугают. Больших заказчиков мало, и они периодически радуют вакансиями админов на 15-18 тысяч рублей, чтобы обязательно с вышкой, полным рабочим днём, 1С-программированием, навыками интимного саппорта широкого спектра и заправкой картриджей. Разумеется, сертификации cisco, oracle, разговорный английский и личный автомобиль крайне желательны :)
          Я не жалуюсь, но советы поставить ценник за час работы от тысячи и выше вызывают иногда нервный смех.
          • Аватар

            Агибалов Евгений Игоревич [palich12], 26 сентября 2011, 17:42

            0
            Ну ценник за час от тысячи вывозит смех у кого угодно, даже в Москве, зарплата IT специалиста средней руки в Москве это где-то 500р час, при условии что 4 часа в день ты проводишь в транспорте т. к. живешь в пригороде и каждый день стоишь в пробке, расходы на бензин сжигаемый в пробке так же велики, жить в Москве не возможно, поэтому каждый выходной, стоишь в пробке на дачу.  Если даже ты очень хорошо зарабатываешь, нет времени приобритать благо на заработанные деньги.
              Собственно клоню к тому что космический перепад зп в столице и провинции перенаселяет одну и убивает другую. Не понимаю почему Сибирские IT -шники не сбивают цены работая удаленно и заробатывая при этом по своим меркам хорошие деньги.
            • Аватар

              Киселевич Михаил Юрьевич [Михаил], 07 октября 2011, 15:49

              0
              "...почему Сибирские IT -шники не сбивают цены работая удаленно и заробатывая при этом по своим меркам хорошие деньги..." - ну... мы жеж в Рассиии живём! И потом, сибирских ИТ-щников надо Кому-то объединить, а для начала,выяснить, собсна, а хотят-ли сибирские ИТ-шники объединяться? Наверно проше, если сибирские ИТ-шники для начала и в качестве эксперимента дружно откажутся работать на "пицот" и объявят "минималку"... Ну а потом, милости просим к нам, в Москву! Я с удовольствием отдамся в "облако", сервис которого будут стоить меньше, при том же какчестве...
          • Аватар

            Забелин Максим Анатольевич [stecker], 08 октября 2011, 13:17

            0
            Ну вот я тоже житель замкадья. В свое время было принято жесткое решение по ценовой политике внутри нашей компании - час работы не может стоить менее 1000 рублей. И ни у кого из клиентов эта цена не вызвала "нервного смеха". Проблем с недостатком заказов не испытываем. Скорее наоборот - рост объема заказов опережает наши возможности по их обработке. Вопрос всего лишь в правильном позиционировании. "Правильная" цена на услуги позволяет нам инвестировать в свое развитие, а доширакеры такой возможности себя лишают. Поэтому у нас более чем 100% рост бизнеса за год, а у них в лучшем случае - стагнация, а зачастую - сокращение (это мои реальные наблюдения по рынку). 
        • Аватар

          Киселевич Михаил Юрьевич [Михаил], 07 октября 2011, 15:44

          0
          Да Вы - оптимист, батенька! Независимость от Китая давно уже зиждется на фаллических символах Холодной Войны... Вот скоро последний символ распилим и тогда...
    • Аватар

      Боднарь Владислав [Mindochin], 26 сентября 2011, 14:01

      0
      единственно что пока приходит на ум - объединиться всем доширакерам в одну компанию - плюсы очевидны... хотя нет сынок, это фантастика :)
  • Аватар

    Севрук Владимир [sevruk.com], 26 сентября 2011, 18:40

    0
    "Хорошо бы конечно поднять цены и перейти на лицензионное ПО, но даже если все ИТ-шники в городе смогут договориться,  по цене 1000 руб в час наши услуги никому не нужны."

     по цене 1000 руб в час наши услуги никому не нужны

    А мне вот интересно, все так же думают?
    • Аватар

      Рубинштейн Кирилл [krubinshteyn], 26 сентября 2011, 18:46

      0
      Ну это реалии жизни городка, где 40 000 жителей. В городе нет промышленности. Там нет спроса на те услуги, которые стоят 1000 рулей в час. ИТ там совсем не бизнес-критикал, как принято говорить.

      Это реалии жизни.
      • Аватар

        Севрук Владимир [sevruk.com], 26 сентября 2011, 18:49

        0
        Т.е. в столицах все ИТ-шники уже договорились? :)
        • Аватар

          Рубинштейн Кирилл [krubinshteyn], 26 сентября 2011, 19:02

          0
          не, ну я в том плане что для регионов эта цифра действительно запредельная. В столицах, на сколько я знаю, 1С-ный стандарт 1200 в час.
          • Аватар

            Севрук Владимир [sevruk.com], 26 сентября 2011, 19:17

            0
            А при чем тут 1С? Настраивать или переносить профиль пользователя на работу с сервером каких-нибудь баз данных что-ли проще, чем обновлять 1С?
            • Аватар

              Рубинштейн Кирилл [krubinshteyn], 26 сентября 2011, 19:29

              0
              обычно стоимость часа работы 1С-ника принимают как минимум в биллинге работы ИТ-специалистов
              • Аватар

                Севрук Владимир [sevruk.com], 26 сентября 2011, 19:49

                0
                ну может быть, не  сталкивался ранее с таким мнением

                но по ценам на услуги в столицах я не вижу этого минимума... а он жизненно необходим всей индустрии в целом
                • Аватар

                  Рубинштейн Кирилл [krubinshteyn], 26 сентября 2011, 19:55

                  0
                  мне кажется, мы пытаемся начать уже древную дискуссию :) У меня нет вариантов того, как это сделать. Т.е. либо какой-то "бренд", которому малый бизнес будет верить (типа СРО), где можно установить стандарты цены. Либо бессмысленные попытки доказать клиенту, что-то про качество. Ну или работа с теми клиентами, для которых ИТ критично на столько, что они чувствуют разницу между 600-ми рублями и 1200-ми (цены столичные).
                  • Аватар

                    Севрук Владимир [sevruk.com], 26 сентября 2011, 20:11

                    0
                    Не пора ли уже на этом сайте начать договариваться и создавать то самое "СРО"? 

                    Клиента обучать намного проще, чем договориться между собой - так я думаю.
                    • Аватар

                      Рубинштейн Кирилл [krubinshteyn], 26 сентября 2011, 20:59

                      0
                      Сейчас идут движения по созданию СРО/Ассоциации для SaaS-бизнесов. Планирую принимать в этом активное участие. По образу и подобию можно начать работу по ИТ-аутсорсингу. Только СРО, все же, не простая тема, со множеством конфликтных интересов.
                      • Аватар

                        Рубинштейн Кирилл [krubinshteyn], 26 сентября 2011, 21:01

                        0
                        Т.е. даже вот как сказал бы. СРО возможно только в случае, если его организуют представители отрасли. Смартсорсинг к представителям отрасли не относится -- это тематический для отрасли ресурс, конечно же. Но никто из аффилированных к смартсорсингу лиц/компаний не занимается ИТ-аутсорсингом для малого и среднего бизнеса. Я сейчас вижу себе немного все по другому, как сформулирую мысли -- напишу. И скорее всего в личную почту.
    • Аватар

      Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 28 сентября 2011, 06:52

      0
      Замечу, что почасовка вообще, не самая удачная схема. Только для клиента очевидна и рассчитывать оплату можно.
      Но по мне лучше полный контроль над системой заказчика и работа на упреждение, просто какая радость брать хоть по полторы тысячи, когда
      1. Бюджет у заказчика как был 6 тыс/мес так и остался? 
      2. Себестоимость выходит большой, и клиент будет искать поставщика за 500 руб/час.
    • Аватар

      Боднарь Владислав [Mindochin], 02 октября 2011, 13:57

      0
      я лично вообще не понимаю, как можно платить за час? наблюдал как одинэсник настроив обновление, ушел курить и пропал на час. или пришел эникейщик и полдня возился там, где я бы справился сам за полчаса (развелось вчерашних студентов). Платить нужно за результат и никак иначе.
      • Аватар

        Севрук Владимир [sevruk.com], 02 октября 2011, 15:20

        0
        ОК. Сколько? на ваш взгляд, нужно времени на ввод в эксплуатацию нового сервера под управлением Win Server 2008 R2, + развертывание инфраструктуры, ну скажем, на 30 пользователей, работающих под "терминальным сервером" на этом новым сервере. И да, приложение, которое необходимо им использовать, пусть будет 1С:УТ 8. Сколько времени нужно на вот такое типовое решение?
  • Аватар

    Боднарь Владислав [Mindochin], 27 сентября 2011, 18:29

    1
    а расскажет ли кто-нибудь, как, работая удаленно, сибирский сисадмин сможет заработать хорошие деньги? пример плиз. программист то понятно, а сисадмин?
    • Аватар

      Сабаев Тимур Ирекович [sabaev], 02 октября 2011, 12:47

      0
      Добрый день. Не знаю, как за конкретный городок, но основа хорошего заработка - в удовлетворении клиентов за разумные деньги и желательно в большом объёме. Короче говоря - эксклюзив нужен. Хотя бы на первом этапе. А эксклюзив нужно создать. А для этого мозг включить. Информацию собрать и анализ сделать. Например:
      1. Дано: хочу больше денег в те же часы работы. Кто из заказчиков больше даст?
      2. Аналитика: наиболее быстро оплачиваются счета на работы в бухгалтерии. Что бы им предложить?
      3. Снятие потребностей: на что чаще всего жалуются бухи? На тормоза в работе. Как решить дёшево?
      4. Решение: а не поставить ли им W2008R2 Founfation по цене нового ПК, развернуть там терминально 1С и брать скажем 1 т.р. в месяц за сервис?

      Ну вот как то так. Для примера напряга мозга.