Смартсорсинг.ру

Сообщество руководителей ИТ-компаний, ИТ-подразделений и сервисных центров

Статьи в блогах Вопросы и ответы Темы в лентах Пользователи Компании Лента заказов Курс по ITSM

Облака.. И пошел дождь...И грянул гром... И молния убила всех админов ? А кого не зацепило кем стали ?

Облака, облака - одни с водой на небе , и другие с "водой"   в другом мире.  И..  каждое облако рождается  из мльчайших капель но неизвестно какой размер и форму оно примет известны только общие черты .  

Облака будут , и будет их много и закончат они свою жизнь в падении.

В последнее время очень активно, формируються облака различной формы и цвета.

По моим ощущениям. Вся  мелочевка практически на 100% уйдет к монстрам - гугол и майкрософт.

Не считая маргиналов всяких - эти будут компилировать свои облака под столом - и кричать на своих форумах что эта бесплатно, а значит крута :) .

Специализированые товарищи подцепяться к спец облакам которые к этому времени сотворят производители спец-ПО .

Ниша небольших компаний предоставляющих "Облачные услуги" -  есть до того момента пока бардак не упорядочиться - и  в какой-то момент резко схлопнеться, и кто будет пользоваться непонятно.  Разве что какому-то производителю ПО продадуться со специализацией уникальной. Или более крупному сотоварищу.

Реально мне кажется лет 5 - и кирдык все маленькие копашки с сервисами облачными - или закрылись или продались большим.

Ну это как я сейчас вижу, могу ошибаться конечно. 

Как расслоиться рынок ИТ-услуг при этом никто сейчас не знает наверняка.

Возмем к пирмеру - стандартную модель.  Сеть, куча проводов, куча компьютеров,куча телефонов, над этим верхний уровень который все связывает в единую систему, а дальше еще, и еще уровни. И за всем нужно следить - пыль сдувать и бабки получать. Но сейчас  не об ентом..

Я уже давно понял что традиционная модель - когда мальчики бегают паяют чугунные чайники, а их более старшие коллеги занимаються непойми чем , сложными инепонятными для бизнеса вещами - схлопнеться. И бросил развивать эту модель вобще.

 Что отвалиться в первую очередь - или уже отваливаеться :

  1. Услуги по организации и поддержке сетей и распределнных сетей. (Купил Суперяйцо от некоего сотового оператора - и пользуйся сервисами ниче больше не надо :))

  2. Полностью вымрет ремонт и иже с ним. Он как-бы уже вымер но теперь уже окнчательн отомрет.

 3. ПО  - все услуги по поддрежке, усановке, обновлениям и прочему вымрут.

 4. Организация связи - вымрет. Еще немножко голосовых сервисов, и все.

 5. Услуги сисадминов всех мастей - вымрут процентов на 95. (уйдут туда же где сейчас спецы по MS-DOS и и же с ним).

 Что точно останеться из старой модели:

  1. Поддержка энд-юзеров на местах - то есть самый что ни на есть неквалифицированый труд - аникей в народе.

И ВСЕ КИРДЫК .

Пока никто точно не знает, но изменения идут и мир повернеться в етчении 5 лет максимум. И тогда уже точно будет все ясно - для тех кто доживет :)

И вот тут то и зарылась собака - какаяю модель будет принята на рынке, на чем зарабатывать то ?

И вот  где в этой новой моделе можно нормально заработать?

Используя только традиционное видение видно только два пути:

1. Реально конечно можно продавать эти услуги за процент  - по первости процент этот будет нормальный но и клиентов будет мало, далее массовая миграция в облака и кирдык процент этот схлопнеться до минимума и едва будет окупать затраты на продавцов.

2. Поддерживать - энд-юзеров - крохи со стола изобилия.

Стандартные ответы на то когда эта тема поднимаеться :

Когда это еще будет ? Э...ээ мы до этого не доживем, админы всегда нужны )

Но реально это уже есть и это факт - просто инерция немного отсрочила начало конца  :)

Я периодически слышу шутку -  Российские дамины деляться на 3 части - на тех кто не верит в облака, на тех кто ниче не хочет о них знать и на тех кто отрицает их существование.

И мне все время интересно насколько она соответсвует действительности?  

Точка невозврата пройдена и мы сейчас на эволюционном перекрестке - теперь кто-то вымерт, кто-то найдет маленький кусочек неизменной територии и остановиться в развитии - а кто-то мутирует до неузнаваемости - и получит все вкусные плюхи:

Предлагаю поразмышлять на тему кто для себя видит куда двигаться, в кого мутировать ? 

Как будет выглядеть новая так сказать среда обитания ?

На чем можно будет зарабатыать в новом пространстве ?

Какие наши возможности и наши действия будут необходимы нашим клиенатм ?

Спрос на  спрос на ИТ- решения будет и он только возрастет - просто как водиться стандартное решение нижнего уровня именно то которое мы сейчас удовлетворяем - будет стандартно - и удовлетворено монстром который обладает ресурсами.

А решения более верхнего уровня которые сейчас для мелких и средних контор недоступны - станут использоваться компаниями для банального сокращения издержек. И вот здесь есть ресурс ....

В общем  размышление на тему как бы этот холмик расковырять?

Какой экскаватор прикупить? 

Каких гномов нанять ?

Как в итоге  до золота добраться ?

Комментарии (99)

  • Аватар

    Перерва Станислав [paranoya], 18 мая 2013, 18:59

    2
    В консультанты по выбору облаков нужно будет уходить и в интеграторов всего этого облачного в то одно, что ранее было у людей. Ибо, не будет Гугл держать у себя 1С и так далее, вместо кучи компьютеров и серверов у клиента будет куча облаков.
  • Аватар

    Захаренко Максим [maxim], 18 мая 2013, 21:58

    1

    Никто нигде пока не автоматизировал предприятие "набором SaaSов". Реально нет корпоративной авторизации иной, кроме AD, нет стандартов интеграции облачных ресурсов, нет решений по безопасности для нескольких разрозненных облачных ресурсов и нет видимых тенденций в этом. Крупняк только замыкает всё на себя: Google Docs, Apple... вещи в себе. Office 365 дает интеграцию с AD и в этом смысле он хорош.

    И ещё крупняк не может делать уникальность, а российским СМБ - сплошь нестандартные бизнес-процессы. Как они будут ложиться в "прокрустовы" облака. Тут тоже разные будут тенденции, не так всё линейно. Облачный крупняк даже не смог взять в общем тривиальный рынок web-хостинга, он так толком и не консолидировался ни в РФ, ни в мире.

    А ещё никакому руководителю нет желания ничего настраивать и поддерживать самому, а значит ИТ-специалист (цифровой специалист, не важно как он будет называться) никуда не денется и эта прослойка будет существовать. Конечно в функциях "монтажа" оборудования  почти не останется, но то или иное управление ИТ-ресурсами (удаленно, виртуально...) безусловно будет.

    Я согласен, что в СМБ ИТ-ресурсы так или иначе откочуют в облака, но не так быстро как вы прогнозируете.

    В общем, я предполагаю значительно более богатый ландшафт облачных ИТ-сервисов, чем вы описываете.

    • Аватар

      Сергей [mars1983], 18 мая 2013, 22:34

      1

      Максим, поддерживаю Вас по большенству пунктов.

      Позволю себе уточнение. Google Apps интегрируется с AD не хуже чем Office 365.

      Относительно скорости массового перехода SMB в облака. Считаю, что массовый переход будет связан с устареванием аппаратной платформы текущих On-Premise сервисов и с необходимостью обновления ПО из-за  окончания поддежки старых версий. В общем, будем жить на старье пока можно, а потом перейдем в облако. Оцениваю в 3-5 лет.

    • Аватар

      Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 19 мая 2013, 00:54

      -1

      Уникальность бизнес процессов - зачастую только в головах руководителей.  Реально сейчас вижу тенденицию при которой эта уникальность начинает лечиться, очень уж дорого она в последнее время обходиться.

      А  что мешает пользовать вещь в себе типа - Google , реально я свои все процессы на бумаге расписал и вижу что если отбросить психологические привычки , только Гугла + 1С  достаточно для работы 90% любых небольших конторок. И больше ничего не нужно придумывать.

      Для тех кто побольше ну будет не 2 сервиса а 5 например которые закроют все потребности.

      Процесс перекочевки будет идти сначала постепенно и медленно , а потом валом пойдет лавинообразно, он сильно нелинейным будет.

      Не думаю что больше 5 лет времени потребуеться скорее меньше гораздо.

      А когда все устаканиться более-менее  начнеться неизбежное вымывание из этих структур мелких игроков, и в итоге останеться не так много сервисов. И не так много обслуживающих организаций.

       

      • Аватар

        Перерва Станислав [paranoya], 20 мая 2013, 10:55

        1

        Процесс перекочёвки пойдет только тогда, когда провайдеры обеспечат соответствующий доступ в Интернет и у людей будет возможность устроить себе более-менее адекватное резервирование каналов.

        Мой прогноз - 10 лет, учитывая мусор в головах людей, и это только для тех фирм, которым облака нужны и полезны. Ибо есть фирмы, котороым облака даром рне нужны.

        • Аватар

          Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 20 мая 2013, 15:06

          -1

          Доступ в интерент есть и это факт.

          Компании у которых нет доступа в интерент - Останавливаються через считаные часы.

          Как показала практика если у конторы нет интернета она умирает через две недели .

          У меня есть пример когда шеф экономил , экономил на оборудовании и дошел до того что оно стало работать только в ручном режиме. Мы ему выставили ультиматум - или он покупает оборудование или ищет новых исполнителей.
          Ну  он и нанял совсем дешевых доширакеров и они ему не смоги подерживать систему, отвалился интернет доширакры там вместо того чтобы перезагрузить правильно все зачем-то все снесли - купили  какогото софта который не смогли настроить ну и пока они две недели колупались контора понесла убытки не совместимые с жизнью и просто схлопнулась.

          Релаьно у них все было - не было только интернета .

          • Аватар

            Петькин Олег Николаевич [RustNail], 20 мая 2013, 15:22

            0
            за МКАД'ом жизнь есть?
          • Аватар

            Перерва Станислав [paranoya], 20 мая 2013, 15:53

            0
            Александр, разговор идёт не о доступе в Интернет, как таковом, а в необходимой пропускной способности, так как даже 20МБ файл Автокада на 2Мбит туда-сюда не погоняешь.
            • Аватар

              Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 20 мая 2013, 16:15

              -1

              А зачем его гонять то ? Начертил , один раз напечатал и все ? Облако же ? А экран отрисовывать 2-х мегабит заглаза.

              • Аватар

                Перерва Станислав [paranoya], 21 мая 2013, 11:41

                0

                Ну как бы Вам объяснить... Локальный компьютер проектировщика - 8 ГБ ОЗУ, видеокарта с соответствующим ускорением, процессор i5 3Ггц. И только для того, чтобы чертить. Плюс к этому, проекты в Автокаде, это не в Паинте мышкой человечков рисовать. И если даже работать с Автокадом через терминал в облаке, то печатать его надо у себя на принтере. Плюс, готовый файл нужно положить в систему документооборота.

                Не говоря про такие продукты как ArchiCad, 3DMax, SoftImage, Maya там без серьёзного компьютера не обойдешься. Ну, или компьютер звукорежисёра, вот кому облака не подойдут.

                • Аватар

                  Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 22 мая 2013, 10:28

                  -1

                  То что вы назвали - это просто психологические ограничения а ен реальные.

                   

                  Ресурсов у облчного провайдера всегда больше чем core i3 и 8 гб , а чем мыша в автогкаде отличаеться от мыши в пайнте ?

                  Что мешает готовый файл хранить в облаке и там же его подшивать ? Или подшивать ссылку на этот файл ?

                  Сколько процентов звукорежисеров среди пользователей ? 1% или меньше ? -  если им не подойдут они и не будут пользоваться - не значительная целевая группа .

              • Аватар

                Задойный Алексей [lexnekr], 22 мая 2013, 11:52

                0

                Вы похоже конструктором не работали.

                А я вот работал. На реальном предприятии.

                Даже в архиве на 1 деталь 1 модели как правильно несколько чертежей разных версий хранится.

                 

                А уж в процессе работы их плодится до десятка.

                 

                 

                Нет, если вы в автокаде рисуете проект "скрепочка держит лист бумаги", то может у вас и получится как вы описали. А если у вас реальный проект на 200+ сборочных узлов, то нифига у вас не получится.

                 

                 

                P.S. хотя вот ещё 3-4 года назад я вполне себе чертил на ноуте с 2Гб оперативы и 500Мб видео... Удивлён конфигурацией компа проектировщика ниже.

                Однако к хорошему быстро привыкаешь - факт!

                • Аватар

                  Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 22 мая 2013, 21:45

                  -1

                  А тот кто с карандашиком работал ) ?

                  Наверное до сих пор компьютер ежедневно святой водой опрыскивает и настальгирут па старым добрым карандашам и доскам )

                  • Аватар

                    Пустовит Андрей [apustovit], 22 мая 2013, 22:39

                    0
                    С одной стороны скепсис понятен. С другой - современный барузер + современнй сайт со всякими вкусными плюшками, которые отрисовываются на стороне клиента плюс куча вкладок уже спокойно перелопатит вышепреведенную конфигурацию только под себя. А что можно тогда сказать про специализированные приложения? Прогресс блин. "Карандашные" специалисты вполне себе осваиваются с новыми фишками. Наблюдаю пожилых главбухов, которые приняли 1С просто как иснтрумент, а не как РЕВОЛЮЦИЮ И ПЕРЕВОРОТ СОЗНАНИЯ. Что в принципе характерно для многих "облачников" орущих на каждом углу про армагедец.
                  • Аватар

                    Задойный Алексей [lexnekr], 23 мая 2013, 09:14

                    -1

                    При чём тут карандаш? Вы думаете я карандашом не чертил?

                    Я слава всем богам только тущью не чертил!

                     

                    Я понимаю, что вы тролль и ваша целью исключительно "лулзов словить", но передёргивать смысла нет. Я вам объяснил довольно простым языком, что вы не понимаете в предмете, а пытаетесь судить о нём. И что для данного конкретного примера облака пока "сыроваты".

                    Думаю, таких примеров можно насобирать очень много. Но лично я не люблю зря трепать языком на тему, в которой не разбираюсь.

  • Аватар

    Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 19 мая 2013, 11:05

    -1
    Вот и интересно куда направить фокус, чтобы к тому времени как все случиться оказаться, "в нужном месте" и "в нужное время" :)
  • Аватар

    Дьяков Андрей Владимирович [Dru], 19 мая 2013, 18:32

    3
    имхо считать что облако заменит аутсорс, это тоже самое что считать что 1С заменит бухгалтера.
  • Аватар

    Шакун Сергей [sergei.shakun], 20 мая 2013, 01:05

    1
    Не будет ни театра, ни кино - одно сплошное телевидение :) А если серьезно - я согласен, что облака наступают и сейчас это только начало. А выход один - придумывать ценность для покупателя и продавать ему ее. А какая она будет эта ценность? Не надо воевать с облаками - это как глобальное потепление - да, климат меняется, ну и пусть - будем собирать два урожая в год! Клиент уходит в облака - ну и пусть, сами проведем его туда и предложим еще что то, что раньше не было возможным или было безумно дорогим, а сейчас - пожалуйста. Но думать надо, конечно.
  • Аватар

    Рейнгольд Михаил Григорьевич [miker], 20 мая 2013, 07:15

    2
    Мои глаза.. тся ться.. мьлчайших..
  • Аватар

    Ванькевич Василий [vvv], 20 мая 2013, 13:05

    1

    Что произойдет?- да ничего страшного. Мы пережили переход с DOS  на Windows, практически повсеместоное введение AD, сейчас присматриваемся к VDI, BYOD и облакам. Ничего не поделать, на месте стоять нельзя. Вопрос в другом,- насколько безопасны эти технологии. На сегодня никто не может сказать, что в облаках уровень безопасности сравним с безоблачной технологией. На мой взгляд эти два подхода никогда не сравнятся и хранить данные на своем "домашнем" сервере всегда будет безопасней. Следовательно, часть компаний никогда не переместятся во внешние облака. Для них в плане структуры все останется "как есть".  К вопросу по 1С- в 90% случаев тоже переход в облака сомнителен (кто сопровождает- знает почему). Так, что на ближайшие лет 5-7 тревожиться не стоит.

    Куда двигаться?- да, насколько мне известно, в России правительство указало направление -- QpenSource. Это актуально для всех. Тут нужны будут и админы и эникейщики (к слову, я абсолютно не согласен, что это самая низкоквалифицированная каста. Обучите своих эникейщиков- и вы получите прекрасную техподдержку на местах, кот. разгрузит админов за меньшие деньги).

    Не все так печально, господа.

    • Аватар

      Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 20 мая 2013, 15:36

      -1

      Безопасность сервера в офисе кончается на моменте прибытия в офис человека с милицейской корочкой )

      1С уже запустило свое облако и тестирует, мой прогноз - через пару лет избавившись от детских болезней она уже перестанет продавать свои продукты . Будет в аренду сдавать.

       

    • Аватар

      Шакун Сергей [sergei.shakun], 20 мая 2013, 16:47

      1
      Не праздный интерес, про проблемы с 1с в облаке расскажите - хочу пару своих клиентов перетянуть в облако, пока рассказываю им  как будет хоршо, но сам еще не пробовал :)
      • Аватар

        Ванькевич Василий [vvv], 20 мая 2013, 17:11

        0

        Если Ваш клиент- средняя или крупная компания, постоянно потребляющая примерно одинаковые вычислительные мощности облака и её не пугает вынос базы за периметр организации,- то скорее всего никаких проблем не будет. Для мелких клиентов зачастую проблема мониторинга использования ресурсов облака (а за что мы платим и почему) нивелирует плюсы. Кроме того, возникают трудности с дописыванием  и дотачиванием своих модулей. (Если платформа "хозяина облака,- то кто сопровождает и кто "монополизирует" цены, Если платформа фирмы и программер уже "свой" - то зачем переходить в облака). Единственно оправданный подход - это если у фирмы устаревшее оборудование или недостаточные вычислительные мощности (сервер). В таком случае возможно будет получена экономия через 3-5 лет за счет продления работы на старой технике (да и то не факт, т.к.придется слегка "разориться" на быстром сетевом оборудовании и хорошем канале передачи данных)

      • Аватар

        Захаренко Максим [maxim], 20 мая 2013, 20:46

        3

        Есть потенциально всего 3 проблемы:

        1. Исчезновение данных. Провайдер вам скажет извините, у нас SAS контроллер "полоснул" по хранилищу. "Но бекапы-то должны быть - да, бекапы быть должны... но они не разворачиваются". Надо, все-такие, выбирать провайдера и бекап можно делать на локальный комп при выходе. Или в другое облако. Не забывайте, что вероятность такой ситуации в офисе на недублированной инфраструктуре существенно выше.

        2. Недоступность данных вследствие отсутствия интернета. Дублируйте интернет, если часто падает. Реально SLA интернета в Москве близок к SLA электричества, и, насколько я знаю, в городах свыше 100000 чел ситуация примерно такая же, поскольку высококонкурентный рынок. Цена падает, качество растет. Если совсем край, сможете сделать проводку через мобильник. Через сколько, по вашему, мы будем повсеместно пользоваться LTE? Через 3 года? От силы через 5. Без интернета всё равно фирма толком не работает.

        3. Нарушение конфиденциальности данных, то есть они попадут к конкурентам или органам. Провайдеру не интересны ваши данные, он индифферентен. Органы должны сначала узнать, где находятся данные. Изымаются данные прежде всего из офисов. Если даже станет известно у кого из провайдеров они находятся, то, скорее всего, будет время разобраться с этим. А если данные в Латвии? В этом смысле офис всегда значительно хуже.

        Моя главбух расцвела с облачной 1С (мы сами всегда были в облаке). Это звучит немного банально, но она стала чаще ездить к родителям в Коломну на неделю, может оставаться дома и не брать больничный, если ребенок болеет, подрабатывать и вести ещё пару ИП, если "там сделают так же". Я не требую присутствия с 9 до 18, зато всегда могу написать в 21:00 или в выходные,если что-то нужно сделать срочно. Сначала она смотрела на меня с ужасом, а теперь сама торопит перейти максимально на безбумажный документооборот с контрагентами, чтобы ещё реже в офис ездить. Да, она молодая, ей чуть больше 30, но она бухгалтер, воспитанный в духе "сделки должны иметь документальное подтверждение". 

        Никаких тонких клиентов - терминал и полноценный толстый клиент, проброс принтера, дисков и флешек. Ключ защиты только электронный, хотя некоторые провайдеры принимают физический, но как бы он там не потерялся. Никакой специальный канал не нужен, потому что терминал потребляет мало трафика.  Из дома абсолютно у всех работает нормально. Про "бухгалтерии онлайн" (когда дают только интерфейс), не знаю, зависит от необходимости и возможностей кастомизации. 

        В общем, прошедшие десятки разных клиентов с облачными 1С-ками в течение нескольких лет говорят о том, что можете смело пробовать. :)

        • Аватар

          Юсов Алексей [alexus], 20 мая 2013, 23:50

          0

          Нормальные люди к 1С безо всякого облака через терминал винсервера подключают уже очень давно. А сделать на домашнем компе главбуха 2 ярлыка - VPN и RDP - заоблачного разума не надо.

          Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причину. Все очень просто.

          • Аватар

            Шакун Сергей [sergei.shakun], 20 мая 2013, 23:52

            0
            Тут вопрос именно в бизнес-моделе - понятно, что терминально 1С и там и там. А вот все остальное - совсем не так, и количество разума тут ни при чем.
            • Аватар

              Юсов Алексей [alexus], 21 мая 2013, 00:03

              0

              Я это к тому написал, что мой главбух "расцвела"  еще в 2008 году, безо всякой облачной 1С. И моя задача была - снизить затраты на офис и главбуха при одновременном повышении оперативности работы.

              Сейчас одни наши клиенты из Москвы перенесли терминал с 1С и CRM системой в немецкий дата-центр. По сравнению с нашими "облачными" серверами типа экономят около 500 евро в месяц.

              • Аватар

                Шакун Сергей [sergei.shakun], 21 мая 2013, 01:00

                0
                Ну конечно, это все надо считать, но плюсы в том что, например, контроке из 3-4 сотрудников не надо думать про инфраструктуру, покупать лицензии и пр.
                • Аватар

                  Юсов Алексей [alexus], 21 мая 2013, 01:22

                  0

                  И я о том же! Надо считать всегда и в каждом индифидуальном случае. Для кого-то облака - благо, для кого-то - зло. Но это всего лишь инструмент. И его надо еще грамотно дозировать. Так что я считаю откровенным бредом или провокацией (она же реклама) заявления, типа "облака пришли - админству капец!". На рынке облаков еще тоже надо разбираться, надо уметь бизнесу объяснить (небесплатно), какие плюсы-минусы.

                  Ну и конечно, чайник он и в облаке чайник (перефразируя Андрея Пустовита чуть ниже). Не надо так грубо :-)!

        • Аватар

          Шакун Сергей [sergei.shakun], 20 мая 2013, 23:50

          0
          Спасибо большое, очень полезно и подробно! Про локальные бекапы тоже думал, тем более, что это не есть проблема, а доп.услуга которую можно продать клиенту. Все остальные мысли тоже понятны, еще раз спасибо!
        • Аватар

          Задойный Алексей [lexnekr], 22 мая 2013, 11:59

          1

          О боже! Голос РАЗУМА в океане бреда про "мы боимся облка/хостинг/провайдера - они воруют наши данные".

           

          Идиотизм - сперва разобрались бы с сотрудниками, которые фрилансят с рабочего места или передают клиентов конкурентам "за процент".

  • Аватар

    Пустовит Андрей [apustovit], 20 мая 2013, 13:54

    1
    А "облака" со своей инфраструктурой прям зарождаются в Мордоре, в огненной горе, вместе с кольцом всевластия? Или их поддержка осуществляется специальньо выращенными выскокинтеллектуальными клонами? Такое же техническое решение как и все остальные. С такими же проблемами и детскими болезнями. Монетизация другая и бизнес-модель. И админы будут нужны для них, и техподдержка. Уже 1000 раз говорили - дебил за компом остается дебилом, в облаке у него рабочий стол или на стационарном компе. Тем более - а кто мешает построить свое облако и продавать его????
    • Аватар

      Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 20 мая 2013, 14:27

      -1

      Построить и продавать можно - это вариант - но на это необходимы ресурсы. - Банальная стоимость входа на этот рынок в тысячи раз выше чем есть у мелкой аутсорсинговой конторки.

       

    • Аватар

      Задойный Алексей [lexnekr], 22 мая 2013, 12:56

      0

      опять же лично для меня загадка:

      - Облака - лишь новый виток эволюции виртуализации

      - Виртуализация на рынке уже много лет

      - У большинства компаний не было и нет интереса к виртуализации (особенно СМБ)

      Почему же вдруг все эти клиенты должны захотеть облака и начать отказываться от привычного стиля работы???

       

      Не стоит вестись на поводу у своих фантазий.

       

       

      P.S. про Мордор - очень сильно! смеялся долго и от души.

      • Аватар

        Пустовит Андрей [apustovit], 22 мая 2013, 13:09

        0

        Ну так вначале моего комментария "облака" (в кавычках). Это и есть виртруализация+кластеризация, и будет. Все клиенты не захотят. Это от мировозрения руководителя зависит. Но вот у меня хорошо расходятся VPS с "подпиленным" Vtiger CRM. Значит спрос есть и концепция "ни грамму внешнему врагу" постепенно отмирает. Вероятность утечки данных есть со всех сторон, только из нутри вероятность намного больше. И многие руководители это хорошо понимают.

        "Почему же вдруг все эти клиенты должны захотеть облака и начать отказываться от привычного стиля работы???" - в подавляющем большинстве случаев стиля как такового нет. Привычки есть, а стиля нет :). В большинстве случаев для нормального ведения бизнеса уже вполне достаточно смартфона у директора.

        • Аватар

          Задойный Алексей [lexnekr], 22 мая 2013, 14:59

          0

          "В большинстве случаев для нормального ведения бизнеса уже вполне достаточно смартфона у директора." - вот я и говорю рано им облака!..

           

          Вообще я не большой друг облаков, но вот когда глупости говорят типо "внутри хранить надёжнее", то меня это выбешивает и я не могу устоять.

          Безопасность она вообще не от инструмента зависит, а от процедур, от людей.

          Будь у вас хоть какая система бекапов - если вы регулярно (хотя бы раз в полгода) не проводите учений приближенных к реальным услвоиям с восстановлением по сценарию (пожар, потоп, визит ОМОНа, ...), то это всё фигня - в случае кризиса это не спасёт.

          Аналогично будь у вас хоть 1Гб шифрование это не спасёт от банального фотографирования монитора, если нет организационных ограничений (того же NDA и камер для начала)

  • Аватар

    Захаренко Максим [maxim], 20 мая 2013, 20:52

    0

    Как раз подошли необходимые исследования:

    http://www.osp.ru/news/articles/2013/18/13035508/

    ...

    "по мере того, как пользователи все более активно используют облака, они начинают делать это более уверенно. Пользователи становятся неофитами, в то время, как те, кто не пользуются облачными сервисами, сохраняют скептицизм,..."

    ...

    «Но мы придем к тому, что практически каждая компания будет так или иначе использовать облачные платформы, — заявил Статен. — Экономическая выгода и гибкость слишком велики».

  • Аватар

    Севрук Владимир [sevruk.com], 21 мая 2013, 00:13

    -1
    Сегодня у себя в блоге вот такой комментарий получил: аааблака - белагривые лашадки...

    очень будет интересно послушать про сервис CRM в облаке... это ж какой полоумный предприниматель засунет в облако свою клиентскую базу в нашей стране?
    а еще лучше расскажите пожалуйста про облачный сервис бухгалтерии...

    па дароге с облаками очень хочется домой!

    это я к тому что любой нормальный предприниматель попросит способного студента поставить ему десятый эксчейндж с общими папками и веб-мордой и в вопросах безопасности будет полагаться на одного из гигантов софтовой разработки. а не на локальных облачных предпринимателей. которые сегодня есть. а завтра нет. вместе с облаками.

    и вообще. мировая ит-общественность уже признала крайне неудачный выбор названия для этого сервиса. облака знаетели непостоянны. рассеиваются. гадость из них сыпется разная. а когда они сталкиваются происходит гром и молния.
  • Аватар

    Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 22 мая 2013, 20:27

    0

    Вообще, интересен принцип малый клиент из экономии уйдет, так не напрашивается ли вывод - а они нужны?  Те клиенты (не только малые и очень микро), которые полагают, что какая-то технология заменит ей непонятных и неприятных ей админов в принципе недалеки. Проблема руководителей таких контор, что никакая технология не повлияет на их мышление. Хватаются они за облака, как когда-то хватались за MS ZAW, которая на практике требовала квалифицированного админа.

    Александру   во времена MS DOS за компьтерами не было фактически не одного чайника и админы были просто щвейцарами, да и сети были редкостью, за ненадобностью. Спецы по MS DOS никуда не делись. А тогдашние "админы" не были даже эникеями.

    • Аватар

      Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 22 мая 2013, 21:52

      0

      Не знаю - не знаю ) Мы недавно в одно госучереждении грохали MS_DOS сервис (в 2012 году :) динозаврус дожил до апакалипсиса таки ) который обслуживался кучей народа - только этот сервис и знавших .А спецов просто сократили за базнадобностью.

      И вот вместо 4-5 человек на местах теперь им 1С обслуживает 1 человек появляяясь 1раз в неделю ? 

      Это во сколько раз экономия ?

      • Аватар

        Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 22 мая 2013, 22:52

        0
        MS DOS причем. Это апликуха 100% писанная на FoxPro, и обслуживали ее пенсионерки, когда-то ее разрабатывавшие. Такие решения могут быть и труднозаменимыми. Я видел недавно на виртуалке SCO Unixware 2.x, так как приложение никак нельзя заменить, а разработчики растворились вместе со ОС. Переписать апликуху сложно и дорого (никакой экономии, тут ширпотребом не обойдешся). Это та самая "скотинка" которой посвящен "патч Бармина" - "rm -rf  /" ... и поставить что-нибудь другое. 
        • Аватар

          Пустовит Андрей [apustovit], 22 мая 2013, 23:00

          0
          Похожий случай был у нас два года назад. Пришлось перетягивать в виртуалку серер под Windows 2000+Delphi апликуха + база на Oracle к ней подключенная. Разработчики уже как лет 8 съехали в Канаду. Старый сервер щелкал винтом полгода. На этом говне мамонта держался бизнес.
      • Аватар

        Пустовит Андрей [apustovit], 22 мая 2013, 23:01

        0
        Так же скоро будут говорить под самописные дорогущие конфигурации по семерку. Со своими "бабушками - разработчиками"
        • Аватар

          Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 23 мая 2013, 05:18

          0
          Уже говорят. Давеча. Сильно запиленный конфиг 1С Бухгалтерия, хотя и остался rc1, но вполне годный. Клиент балованный, захотел плюшек. Разработчиков, которые оттуда ушли я знаю лично. Но они исключены - уход был с косыми взглядами. Однако, они всегда документируют работы. Я к бывшей завгруппой. Доки у клиента. Месяц искали. Клиент потерял с моими регламентами по ИБ, кстати. Пишите письма. А КПД филиалов можно было здорово поднять. 
      • Аватар

        Петькин Олег Николаевич [RustNail], 23 мая 2013, 10:19

        0
        батенька, да Вам с такой травой только рассказки-страшилки писать...
  • Аватар

    Яковлев Андрей Михайлович [swtws], 23 мая 2013, 05:45

    0
    Не все так безоблачно  . Раньше многие социалки были уличены в сомнительных способах зарабатывания денег на маркетинговых исследованиях, так, что в облаке CRM несколько сомнительно выглядит, как и R&D.
    • Аватар

      Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 23 мая 2013, 10:37

      0

      Вот я zoho и пользуюсь ....

      Рассудил что индусам мои данные для исследования даром не нужны :)

       

      • Аватар

        Задойный Алексей [lexnekr], 23 мая 2013, 11:03

        0

        Могут быть интересны для продажи. Пакетной. Вместе с отсльными 100500 пользователями.

        Это уже для следующей технологии, которая обещает перевернуть ИТ мир похлеще облаков - BigData

        =)

        Загрузят вас вместе с остальными хомячками в такую центрефугу и будут обрабатывать...

         

         

        P.S. описанное выше - ВЕРОЯТНОСТЬ. Я не говорю, что так 100% будет. Но так может быть с вероятностью соизмеримой с "на мой локальный сервер вломился хаккер, скопировал данные, отправил конкуренту и форматнул винт".

    • Аватар

      Чумаевский Александр _ [inkara.ru], 23 мая 2013, 23:06

      0

      Но таки я вот думаю что когда в облаках будут все данные , это будет такая мега-каша что ее анализ уже не будет иметь смысла. 

      Думаю робот в той же CRM не отличит "живых" товарищей , от тестовых, сгенерированых баз, всякого мусора забытого (ну разве что по датам изменения), и прочего прочего.... 

      И надеюсь  этот анализ будет дороже чем получаемый профит от него.

  • Аватар

    Мешик Михаил [BigMik], 27 мая 2013, 10:03

    0
     Автору русский язык подучить не мешало бы. Смысл есть, но читать невозможно без знаков препинания, да и "ашипок" хватает.